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原作者：fogia<br>这几天又重新温习了一下《七龙珠》最后打布欧的几卷，真的是无比怀旧。另外还发现，还听搞笑。（尤其悟天克斯的那几个怪招，真是笑到肚痛）<br><br>另外，还特别注意了鸟作者对贝吉塔在最后几卷的刻画。贝吉塔已经变得驯服多了，而且和卡卡罗特经常在一起搞笑！<br><br>下面是他在旁观卡卡罗特大战布欧时的心里描述;<br><br>卡卡罗特，你真是太了不起了！<br>那个魔人布欧我根本就不是对手。<br>只有你才能与他抗衡...<br>我总算明白了，<br>为什么身为天才战士的我总是无法超越你。<br>因为你有一种责任感，一颗正义心！<br>为了自己所要保护的东西而涌现出的力量时无止境的，而我却不同。<br>我...我总是我行我素，与敌人打打杀杀全是图自己高兴。<br>可是，那家伙不同，他都是为了别人，为了一种责任在义不容辞地作战。他从不把杀死敌人作为自己地目标。<br>所以，他没有杀死我。他似乎早就预料到，今天的我也会拥有一丝真正的人性！<br>真令人气愤！居然会有这样温和而又好战的赛亚人。<br>......<br>加油呀！卡卡罗特！你才是最强大的！<br><br><br>看完大家有什么感觉呢？<br><br><br>*************************************<br><br><br>想做悟空<br><br>到魔人布欧卷<br>已经没有任何感觉了<br><br>為戰而生的人……只有從戰鬥才能領悟。<br>然要知道手中持有刀剑者<br>终将再度被自己用刀剑所灭<br><br>从原来七龙珠最酷的人<br>到后来的搞笑<br>为贝吉塔痛苦<br><br>我觉得最后“鸟”画得真得是很搞笑，已经不是那种在沙鲁时的气氛了。就是让大家再看看熟悉的人做一些事情。<br>很有意思！<br><br>看过了.一看就记得<br>不错的对白啊<br><br>贝吉塔在那美克星时是最cool的。<br><br>大家有没有发现17号长得有点象西门（F4），恶心吧！<br><br>说实话……<br>没感觉……<br>打败沙鲁以后的龙珠无论剧情还是画功都已沦为二流漫画之流……<br>除了被最后一本里那张悟空第一次和布尔玛相遇的插图感动了一下以外……<br>其它感觉就象喝白开水一样……<br><br>关于贝吉塔<br>甚至七龙珠<br>现在唯一能让我想起的就是<br>在那美克星时的“贝吉塔之死”<br>“你哭了。。。你很难过吧。。。<br>我知道你不是因为对死亡的恐惧。。。<br>你是为自己无法战胜眼前的对手，为自己的无能而哭而憎恨吧。。。<br>虽然我很讨厌你，但你是赛亚人的骄傲！”<br>至于楼顶的那段话<br>根本就是一部水平下降漫画中的相当流俗的台词<br><br>我倒是觉得从第一次到地球到和沙鲁布欧作战，可以感觉到贝吉塔慢慢成熟。慢慢从一个高傲的少年变成一个成熟的男人，慢慢懂得掩饰自己心中的不满与不快，慢慢的从一个毫无牵挂的孩子变成需要负责任的男人而心中却又眷恋自由，从心底里不服输却不得不承认某些失败。一个没落却又不甘没落的贵族。也曾度过平淡的生活，而那是从前无法想象的。<br>呵呵，还是比较喜欢贝吉塔啊，比短笛强多了<br><br>呵呵！偶一直把贝吉塔的地位放得很高！很欣赏他那种我行我素的个性！他是赛亚人的骄傲！<br><br>贝吉塔是个高傲的赛亚人，也是一个很有天才的赛亚人，我们不会因为有一个悟空而忽略了他！<br><br>唔……<br>关于楼主引的那一段独白我倒不觉得怎样，反而是当贝吉塔在如此正经八百地自我反省时，他身后的悟空和布欧好似疯狗般互咬的画面令我印象极为深刻。<br>——从佛利萨到人造人再到沙鲁以至最后的布欧，重复又重复的战斗早已令读者眼心俱疲，再加上后期很多段落都是由助手代笔，表露了作者不认真的创作态度，使得一众龙珠迷大为失望。唯有这副画面，让我不禁回忆起龙珠初期的搞笑风格，算得上作者后期少有的神来之笔。<br>至于那段心理活动，不过是让贝吉塔这个人物更加完整，从创作手法上来说也没什么了不起。<br><br>----小贝啊？我记得最搞笑的是他冲孙悟空喊：你怎么能让别人的老婆干这种事，为什么不让自己的老婆来？<br>====笑死啦。<br><br>说实话，龙珠在打完沙鲁就该结束了<br><br>是啊，之后作者就只是毁掉一个个本来已经完整而有激情有个性的灵魂而已，比如悟饭<br>实在是不能把长大后的悟饭和那个5、6岁就背着妈妈偷偷做魔族衣服，为了伙伴不畏艰辛跑到那美克星战斗的悟饭联系起来，岁月真是可怕啊................<br><br>作者都是这样的吧，如果是在创作一个长篇的话，到最后是很难舍弃的。看着自己辛辛苦苦创造的人物，谁能很轻易地放手呢？！<br>本来《七龙珠》就不是要画成那种正剧，大家想想刚出的几卷。<br><br>唉，可是中间一段确实很经典的说<br>不想放弃也不要毁掉啊....................................<br>男人啊，还是热血的，呵呵<br><br>“毁掉”！这样说太严重了吧。消遣消遣还是不错的。<br><br><七龙珠>我认为最最精彩的部分就是那美克星的那短故事了，其次是之后的人造人篇，其它的都不怎么样。小时候就是天下武道会，搞笑加格斗，没有什么意思，布欧就开始无限制打斗，更没有意思。<br><br>那美星的确就系最正嘎拉！！<br>布欧那段简直就系净系想赚稿费！！不理读者死活！！<br><br>基纽特种部队啊，很有意思的说，呵呵<br><br>孙悟空成为超级赛亚人就应该停，结果后期超赛亚人大泛滥，还说什么几千年才出一个？！<br><br>以前最喜欢贝吉塔，那种独有的残忍，高傲，强大塑造了一个虽然有缺点，但是很有个性的角色。<br>老是说布欧中间停过很长时间（如果是很早以前看得应该记得），然后再出来的时候，龙珠就感觉换了一个画风，本来布欧那里就没什么好看的了，画面又不好，就没怎么看，以至于楼主说的这段都没什么印象。<br>如果那些真的是贝吉塔的“觉悟”的话，那这个角色就完全毁了。或者说，所有的赛亚人和地球人一样了。要知道赛亚人应该是没那么多感情的，他们性格就是征服他人，还记得最初贝吉塔和那巴吃外星人，那才是赛亚人！<br>就因为本来赛亚人没什么感情，就知道战斗，所以很少有超级赛亚人的出现吧。<br><br>我觉得大家根本不必对贝吉塔的“这段话”的觉悟有太大的失望，或是断定这就是鸟山明的败笔。因为《七龙珠》本来就不是要画成那种渲染生活争斗的作品，它更象是童话（特别是前面的几卷），可由于画成了长篇，所以出现几个个性鲜明的人是正常的，但《七》的主题是欢乐的，正义的，因此，贝吉塔的“驯服”和后期的搞笑，也是必然的。<br><br>悲哀啊是一种<br>原本高傲个性的王子,他的力量就来自他高傲的自尊心了,这个都没了,他还有什么?<br><br>贝吉塔不容易了，他看到儿子被杀时的愤怒非常人性化。<br>七龙珠到最后，成为赛亚人的标准被降低了，后来的悟天他们能嘻嘻哈哈地变身，难道地球人的基因那么不严肃吗？<br><br>不管怎么样，看到孙悟空的超级赛亚人最终形态还是让我着实兴奋了一把。<br><br>不管怎么说，我还是非常非常的喜欢（七龙珠），从小的时候就开始看的漫画，当然有一种可以让自己有一种非凡的体验。所以我会一如既往的支持他的！！！！！！！<br><br>后期的龙珠…………<br>就是不喜欢<br><br>别说什么布欧了，连沙鲁、人造人那一段都是无聊至极。<br>龙珠到那美克星回来就结束应该是最好的。<br>想当年龙珠还是偶最喜欢的漫画（那时候海南美术还只出到贝吉塔之死），可是看着后面越来越无聊的剧情，偶都ft的不行。<br><br>龙珠本来就基于轻松的基调（即使是和红领巾军打斗的时候），这种基调也是鸟山明多年来的风格。<br>但从短笛大魔王开始，鸟山明和责编就试图将龙珠导入比较严肃的基调。<br>这时候的拯救地球这样的正义活动不再是悟空收集龙珠过程的附产品，而是要作为作品的主线剧情。<br>但鸟山明本来就不具备对这种事件的深刻认识，龙珠的拯救世界也只是通俗的正义和邪恶一通火拼，双方都要付出人员伤亡，知道最后由主角和反面的boss决斗…………<br>这样烂的剧情到处都有，何必一定看龙珠？<br>失去了轻松基调的龙珠经过赛亚人的来袭和那美克星一段，鸟山明实在是撑不下去，接下来的人造人和沙鲁一段就明显的质量下降非常严重。<br>而布欧一段更糟糕，鸟山明好像是希望恢复一些轻松的感觉，结果把和布欧作战变成了一通荒诞剧，既不严肃，又不轻松，彻底的失败。<br><br>最精彩的地方是，<br>贝吉塔跟地球所有战士战斗那段，<br>就算是孙悟空复活也赢得很艰辛啊，<br>其实好象不算赢吧，<br>只能说当时地球的战士运气比较好。<br>后来的不断升级决斗剧情真的很无聊了。<br><br>还是喜欢最早的贝吉塔<br><br>这样一个长篇巨作！<br>大家为何不想想好的一面，鸟山明用43卷的长度，构造了多少活生生的人物啊，悟空这个人物有童年，有少年，有壮年，这不是很好吗，（免得又有人瞎想悟空的孩子都叫什么名字啊？？）<br>打完短笛后，我记得布尔玛说，这个小个字孙悟空，已经成为响当当的男子汉了...<br>想想，这一连串的故事，不就是从布尔玛认识小悟空开始的吗...<br>看完全部的43卷，想起最初的相遇，谁都很怀旧吧......<br><br>看了大家的评论，想想乱马后期也是一团乱的剧情，<br>真的非常反感当年小学馆和集英社的斗气，<br>差点毁掉了两部很好的漫画。<br>其实，和朋友们说起的时候，认为龙珠到沙鲁就该结束了，<br>未来的和平，这个题目完全是要结束的时候才会用的。<br>可惜后来鸟山又继续画，可能有一方面是抗不住出版社的压力吧<br><br>所有长篇都有的通病，越后来越缭乱<br><br>好的一面？活生生的人物？<br>别开玩笑了，龙珠有活生生的人物吗？<br><br>就是有，是谁都不可能是悟空。<br><br>要划分悟空的各个时期的话，<br>他没有童年。出场就大概是11岁左右，要算是童年有些勉强。<br>从开始直到第一次打败短笛为少年；<br>再到打败Freezer为青年；（打败短笛大概是13岁，然后5年后结婚，再1年后其子悟饭出生，悟饭4岁悟空第一次死，再1年后打败贝吉塔，再过一个不是很确定但肯定不长的时间打败freezer，这时候的悟空也就24、25）<br>再到结束结束为壮年。<br><br>各个时期中，悟空的思想简单的评价就是：希望变强、希望与强大的人交手。<br>少年期还多了一点四处游历的心思（理由是：借此磨练自己，也是变强的一种方法），而后期就彻底成为封闭训练法（神仙那里练5年，界王那里练一年、宇宙飞船里的训练、神仙那里的封闭空间里练一年……完全都是封闭式的埋头苦练），训练完了再和人交手，这样无聊的模式，有过变化吗？<br>打红领巾军、打短笛、打再生短笛、打自己哥哥、打贝吉塔、打freezer、打沙鲁、打布欧……<br>有多少时候他不是在训练——打——训练——打？<br>没有经历青春期就长大成青年的样子、对女性没有自然的男性求偶类似的行为、因为童年随口的一句话就和琪琪结婚（我敢保证他那时候连什么叫做结婚都不知道！琪琪好可怜……）<br>没有任何的养家活口的经历（完全靠吃牛魔王的家产）、没有对儿子进行过多少教育（除了格斗、而且还是后期才进行了格斗教育）<br>从和短笛打斗一直到最后和布欧转世的孩子格斗，他都只有与强者格斗的欲望。<br>要说他和贝吉塔的区别，就是贝吉塔要求自己是最强，而悟空要求自己只要是努力变强，能和强者交手就好。相应的贝吉塔也比较不择手段。<br>如果说他真的有变化的话，最多也就是长大了不会再对变换胶囊一类的高科技产品再表示惊奇。<br>这样单调的人物居然也被称为活生生的？？？<br>另外：<br>（免得又有人瞎想悟空的孩子都叫什么名字啊？？）<br>这句话是什么意思？完全没看懂。<br>他长子悟饭，次子悟天，不知道的人恐怕不多。<br><br>楼上的意见很大啊<br>未免太认真了。<br>我们先来讨论以下什么是“活生生”，我们不用那种很学术的话来解释，这样想，在看一个作品的时候，如果能让读者想进入角色，能让人很想“入戏”，这样说里面的人物刻画很算“活生生”不过分吧。<br>我估计楼上认为的“活生生”的人物是特指那种能引起他个人震撼的个性和角色。<br>如果漫画中的人物都没有逻辑可言，大家都不喜欢，自然就没有人去关注了，可《七龙珠》可是一路跟着我们过来的，我就不信它没给你带来任何心里的涟漪。<br>至于最后说的“（免得又有人瞎想悟空的孩子都叫什么名字啊？？）”是想说因为总有人喜欢想象故事结束后的事，我想《七龙珠》要是在打完短笛就嘎然而止的话，一定会有人这样想的。既然鸟山明把它给画完整了，现在大家又来批评他故事拖沓。看来漫画家真的很难啊。<br><br>龙珠当然有好的一面，否则我也不会喜欢它前半部。<br>但是偶相当不能接受所谓“悟空有童年、少年、壮年就很好”这种古怪的说法。<br>这句话给我的感觉是：龙珠应该充分体现了悟空的成长、他思想和性格的转变以及定型、再加上这些成长对于整个故事的影响。<br>但龙珠没有。<br><br>要说龙珠的人物能够让人喜欢、故事能让人进入角色的话，这没错（不包括后半部），但这不等于人物就刻划得“活生生”。<br>龙珠起先依靠冒险，用冒险中新的人物、环境、事件来推动剧情发展，相当的幽默，就连一些剧情上好似严肃的地方，也是一番活泼的闹剧，看起来轻松愉快。这是鸟山明擅长的地方，也是我喜欢龙珠的地方。<br>而要仔细分析其中的角色的话，………，实在无法给予多少评价。<br>至于悟空儿子的问题。<br>我认为：这根本不能算作什么完整不完整。如果龙珠在Freezer处结束，大家可以讨论悟空孙子叫什么；现在悟空有了孙女，大家还可以讨论悟空孙女会生儿子还是女儿甚至是否会生龙凤双胞这样的问题。当然，这要求直到现在还有很多特别热衷龙珠的fans。<br><br>论贝吉塔的驯化<br>地球的确是个大熔炉，能够把外星人都干化了，真了不起啊！！！！<br><br>贝吉塔的悲哀…………<br>鸟山明作品主要的读者群始终不是成熟的那一群。<br><br>我自己也会对喜欢的东西投入一点感情。<br>但龙珠后半部投入不了，反而让我连以前投入的都要收回来。<br><br>贝吉塔最后一次是在他为了提高力量不惜入魔<br>结果在和悟空的打斗中却把他打晕了<br>独自去面对布欧<br>从这里开始<br>倍吉塔已经没有他的傲气了<br><br>龙珠是一部早期的作品，而且题材应该属于完全科幻类的。只是里面说的是地球，又有结婚生子这样的事，所以楼上某人说它是活生生的。实际上，龙珠的题材与北斗神拳没太大区别，只是龙珠相对而言更成功。我认为龙珠给我的就是一些幽默和更多的英雄主义（就像很多小孩都会喜欢奥特曼一样）。所以龙珠的成功就是它的打斗，和敌人一些背景。而到了布欧那里就几乎什么也没了，整篇的都是打，而且连打的人也就换一下，从悟空到悟天克斯，再到贝吉塔，几乎没什么剧情。<br>所有的人物都没有了自己的个性，只会消灭敌人，保护亲人，这样的作品连个主题都没有，说后期龙珠是23流作品一点也不过分<br><br>在那么多的漫画人物中<br>我认为贝吉塔是最酷的一个角色。<br><br>其实龙珠一直到沙鲁，都是很经典的，就算是打魔人，如果撇开前面的不看，也还是经典！<br>那么多人对龙珠后期产生了反感，很大的一个原因就是因为悟空（包括其它的人），死了又复活，复活了又死，实在是让人受不了，而且主角的人气也分散了，打完沙鲁后，很多人都觉得应该是午饭来当主角了，但悟空又回来了，而午饭的配角戏份还不如北极塔，再加上魔人居然灭了地球！让人从心里上就不太适应。总之，是太倚重龙珠（神龙）了！<br><br>嗯 人不能离开人群而活着啊 我不觉得有什么不妥！<br>这种转变应该是必然的 只不过大家认为漫画人物应该活在虚幻中而已 ^0^<br><br>唉，我只喜欢桀骜不驯的贝吉塔。<br>不过鸟山也够狠的，给人起名字都起成那个样子，贝吉塔都是这么一个ft的名字。<br><br>大家意见真不和啊!<br>我觉得大家喜欢贝吉塔的也只是他的孤傲,而不是他的残忍吧.和悟空整天在一起,不变才怪呢!<br><br>现在老是讨论龙珠后半部是否垃圾，有意义吗？<br>想看就看，不想看就翻翻前面，连前面都不想看的话就看别的漫画呗！<br>有人说鸟山明只适合搞笑漫画而不会写战斗的，但我想还没有哪个漫画家的战斗场面敢说可以超过他。<br>也许我思想简单，又比较怀旧，所以龙珠我是从头到尾都看了好几遍的，悟空和贝吉塔，还有鸟山明都是陪伴我好几年求学生涯的名字，提到漫画时我第一个想到的是龙珠，我绝对说不出龙珠是垃圾这种话！爱之深，但没有恨，只有感激，看到最后一本时真的想对鸟山明说“谢谢”。<br>当年的《画王》从第七期开始销量猛增，还不是因为那期开始连载龙珠最新篇，我至今都记得当时每出一期《画王》班上几乎所有男生全都挤在一块看龙珠，看完后马上一哄而散的日子。就连女生都一致认为画王上最好看的是龙珠。如果这是一部垃圾漫画的话，难道当时的人全都这么没眼光？！我想那时很多人都是很想到看到长大的悟饭是什么样子，在地球上安居的贝吉塔又是什么样子的吧<br>对于我来说，悟空、贝吉塔、悟饭、小林，他们就像儿时的玩伴一样，是永远抹不掉的回忆，龙珠永远都是经典<br><br>我挺欣赏贝吉塔<br>如果选最佳男配角，贝吉塔当之无愧<br><br>我的确欣赏贝吉塔，本来贝吉塔可以成为具有主导地位的超级配角，就像在许多同类漫画中一样（比如幽游），不过我觉得，鸟山明把孙悟空这个主角塑造得太成功了，自始至终都没有被任何配角的光芒所掩盖，甚至在沙鲁之后，悟饭已当众声称“今后我是主角”，但每到关键时刻，只要悟空一出现，他就仍然控制一切。<br>我对孙悟空印象最深的片断——<br>●天下第一大会与武天老师死斗（天下第二？搞笑成份居多）<br>●与新生短笛的武斗大会战（尽管最后赢得莫名其妙，之前的印象均以无厘头为主）<br>●在基钮特攻部队面前突然展现的18万战斗力（科学健身的结果，事实上不太科学）<br>●那美克星对弗利萨时成功释放20倍界王拳（厉害！）<br>●首次成为超级赛亚人（当时的心情和悟饭一样激动）<br>●在人造人篇用瞬间移动愚弄沙鲁（爽快，看那不可一世的表情突然愣了）<br>●与沙鲁决斗时用瞬移+超冲击波轰掉对手半个身体（脑筋还是很好的）<br>●与沙鲁同归于尽（不把死当回事儿，共产党员，界王倒霉……）<br>●魔人卷复生归来参加天一大赛时的大团圆的情形（几乎和儿子差不多年龄了）<br>●超级赛亚人最终形态（超过普通状态时倒没什么感觉，但最终形态一出来，就觉得有首次成为超赛的激动）<br>●合体术授课现场（仿佛想起小悟空时代的搞笑片断）<br>●在神界企图让布尔玛去勾引界王神（同上）<br>许多配角的戏份都优先让给孙悟空，这种设定使得包括贝吉塔在内的众多超级配角经常处于尴尬的境地，比如贝吉塔在魔人卷的自白，只是为了烘托悟空，因此看起来有些别扭；和短笛教授和体术的无厘头场面也把大魔王置于不义的境地。感觉上，鸟山明大师在人物设定与执行方面没有坚持住初衷，大多数配角到后来都变味了，尽管瑕不掩瑜。<br>要说真正耐人寻味的配角，我倒是看好平行世界的特兰克斯和他忧郁的故事，他的种种努力就好像是另一个世界的孙悟空。<br><br>还记得这个场景吗?<br>在17号和18号肆虐的未来,只剩下特兰克斯和布尔玛;布尔玛给时间机器充好了能量,特兰克斯在病床上,说""真期望见到我的父亲?""<br>布尔玛说""还是不要期望的好...""<br><br>我觉得贝吉塔是蛮可爱的！他的人生在遇到悟空之前，我觉得是没有目标的生活！他那的骄傲其实是一种和撒旦先生有得拼的自大……还是狂级别的！呵呵呵！不过，在遇到悟空后，他的骄傲才开始显露出来！不服输、不低头、不气馁……即使知道和他有差距，还是要和你决斗！还是要和你在武道大会上一决高低！这才是骄傲的王子！然而，此时，他的人生已经不是以前他给自己定义的——杀戮、掠夺、征服，他现在的生活是有对手、有目标的生活！英雄之间的惺惺相惜一点一点转化为友谊！经常的，贝吉塔以一副瞧不起人的眼神，冷冰冰的说很讨厌悟空、见到悟空就心里不痛快，但他的心里却承认了一切“你是赛亚人的骄傲！你才是宇宙第一！”我觉得这才是骄傲的真谛！骄傲不是瞧不起任何人，不是拒绝一切，不是自大自狂，不是摈弃亲情、友情！骄傲是让自尊、是独立、也是理解、也是关怀！骄傲的王子并不就是孤单的王子！骄傲的王子也需要公主、也需要敌对的勇士！这大概才会让他成长吧！<br><br>呵呵！我也记得这个！好像最后还有悟空说：现在，也让我来分享这份骄傲吧。<br>贝吉塔不愧是最cool的男人！偶像兄啊！！！！<br><br>----贝吉塔最佳的表现在人造人卷，他在孙病发时的登场非常抢眼，后来又在精神与时间的屋子的修炼后第二次强过孙悟空（第一次还是远在他首赴地球时），而之后特兰克斯的超超越赛亚人变身（超赛第三级）的不智行为完全是为了强调贝吉塔比他儿子更优秀。<br>然后，在魔人卷中，他的几次出手都可圈可点，最强的是在邪法师的控制之下其自尊心仍不为任何人所操控。<br>这几卷之前倒没什么太令人吃惊的事，和布尔玛的凑合式留后也只有寥寥几笔。要追朔到贝吉塔首次出场，在啃异星人的残肢时，倒也曾给人留下残虐的深刻印象。<br><br>偶想贝吉塔可能有一种被潜移默化的悲哀！！！<br><br>不管怎么说！虽然悟空是主角！但里面真正让我觉得热血澎湃的是小贝！他那种冷酷、骄傲、嚣张！简直太对我胃口了！哈哈哈哈！<br><br>当贝吉塔不能再成为故事的主要冲突的时候，而鸟山明又要他继续在情节里，他的改变是注定的。大家大可不必为之烦恼啊。<br>如果他是早早地英勇地死去，那......又有多少人同意呢？！
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发表于 2004-1-20 15:01
发表于 2004-1-20 16:31
楼主
发表于 2004-1-21 04:52
