“究极”的由来

本帖最后由 仪迷 于 2015-9-18 18:29 编辑

忘了是05还是06年开始，因为一些美国做的GBA游戏“神秘悟饭”（mystic Gohan/mystical Gohan）这个称呼开始在国内普及，渐渐到现在已经有很多人不知道原版的称呼是啥了…

本贴简单科普一下，老Fan就不必看了，也无意纠正新Fan，能知道神秘绝不是原版称呼就行了，习惯叫啥就叫啥。


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美国的称呼能普及也是因为原版剧情并没有特别下过定义，当年日版书籍比较常见的叫法“老界王神潜力开放”和“最强的战士”（大全集2）都是直接来自原作台词（开放后悟饭问老界如何成为最强的战士），比较长也不怎么普及。动画方面的书籍比较爱用“最强形态”（龙拳爆发Mook）或“最终形态”（龙珠改ED1山室分镜）来形容成变身，个人感觉这曲解了原作的意思。


综合来说直到现在日本书籍和游戏沿用最多的还是“究极”（究極中文意思为终极），来自原作扉页的标语

看看究极Power UP的悟饭吧！！

去年神与神的Jump杂志宣传也用了“究极”


另外05年游戏Sparking开始常用假名アルティメット，其实就是英文Ultimate的假名拼法，意思还是究极，最近游戏Zenkai就同时用了这两种写法

右下大字U悟饭，小字究极悟饭。


2015年龙珠改的标题用了究极，发音是アルティメット，再次证实日版动画和周边方面也最广泛使用这个称呼

N年前听到神秘之称就觉得很莫名，原来是GBA上搞出来的= =

记得龙拳剧场mook里面专门介绍悟饭这个形态时用的是 最強バージョン，译过来就是最强形态。日文圈全部是表示最强的叫法

本帖最后由 仪迷 于 2014-1-30 22:42 编辑

是啊，一切都源于老界说开到极限之上就最强，怎么叫也脱离不了这几个词。
不知道美版漫画是怎么说的，该不会全都让老界说开出神秘吧

This power up is referred to as Super Gohan (Chou Gohan) in Daizenshuu 7, Strongest Warrior in Dragon Ball Z: Legendary Super Warriors, Elder Kai's Unlock Ability in the Budokai series, Ultimate Gohan in the Budokai Tenkaichi series, and Mystic Gohan in FUNimation's booklet for the Dragon Ball Z Season 9 DVD.

《-拷贝粘贴自英文龙珠wiki 说这个称呼在那边dvd册子里用过？

本帖最后由 仪迷 于 2014-1-31 09:10 编辑

嗯嗯，FUN就是美版DVD，这么说可能也是剧情里没说只有关联书这样叫。不过国内看过美版动画的大概没玩过GBA的多吧，GBA那几作又没出过日版，国内一翻译就流传了

都忘了大全集7在海报背面的全角色图里直接叫过“超孙悟饭”，最敷衍的命名这么说究极是从05年S系列开始流传至今的？

《口袋龙珠》里的说法是超级孙悟饭。。虽然不见得是对的不过我觉得还比较好理解，不过在中国人心中“究极”并不是完全等于“终极”。。是有细微的差别的。。尤其是在许多玩家的想法。

那口袋龙珠还遵从大全集7了
究极在玩家圈还有什么特别的意思？

本帖最后由 allpoogi 于 2019-1-5 15:53 编辑

此題已經年，但既然浮了頭，請容我續說。

其實英文並無錯，錯的是中文翻譯。

英文譯日文的「究極悟飯」／「Ｕｌｔｉｍａｔｅ悟飯」作「Ｍｙｓｔｉｃ悟飯」，
而非「Ｍｙｓｔｉｃａｌ悟飯」，二者意思相去很遠，
而中文誤將「Ｍｙｓｔｃｉｃａｌ」等同「Ｍｙｓｔｉｃ」來譯。

首先，「Ｍｙｓｔｉｃａｌ」是形容詞，
意思是「難明、難解釋、難揣摩」，
譯作「玄妙、奧妙、深邃、精深」等等會較好，
譯作「神祕」，會較近英文的「Ｓｅｃｒｅｔ」，
「祕」有「只有我知，不公開」之意，同「深邃」不同。

其次，最大問題是英文是「Ｍｙｓｔｉｃ」而非「Ｍｙｓｔｉｃａｌ」。

「Ｍｙｓｔｉｃ」是名詞，字典解釋：
「a person who tries to become united with God through prayer and meditation and so understand important things that are beyond normal human understanding」

（藉祈禱同冥想來趨神謀一致之人，此人從而能明常人無力理解之重要事理。）

由於悟飯是由老界王神開竅而突飛猛進，即是藉神力而進步，
所以叫「Ｍｙｓｔｉｃ悟飯」亦無不可。
中文或可譯作「神力悟飯」。

不過既然英文版是從日文而來，中文名稱理應直接從日文翻譯。
我私下譯日文的「究極悟飯」／「Ｕｌｔｉｍａｔｅ悟飯」作「絕頂悟飯」。
若要連「Ｐｏｗｅｒ　ｕｐ」來譯，可作「絕強悟飯」、「極強悟飯」等等。

本帖最后由 allpoogi 于 2019-1-5 16:14 编辑

中文除誤譯英文「Ｍｙｓｔｉｃ」，譯日文亦有微瑕。

日文「への願い」（神龍への願い），中文無論電視臺、漫畫書、報紙、雜誌、電影……，
千篇一律譯作「許願」。

查實，「許願」是「許神（龍）以諾來求遂願」，
即是求神（龍）遂願是要以承諾作代價。
例如：「神，求賜今年豐收，我願守齋七日。」

應譯作「祈願」，即是「祈求神（龍）遂願」，是不帶條件的。

不好意思，上述好似離題，或應開新題來講。

再想想，「究極悟飯」／「Ｕｌｔｉｍａｔｅ悟飯」又或可譯作：
「造極悟飯」、「極致悟飯」。

哇......感谢科普