沙鲁游戏时期的FP悟空强还是FP悟饭强？

不吹不黑 · 发表于 2011-12-3 12:58


	有没有相关资料呢？ FP悟空打不过沙鲁还叫悟饭上，根据悟空跟比克的谈话应该是指向悟饭愤怒时的潜力吧？跟沙鲁的对战时FP悟饭好像比悟空还弱？

纯洁之王 · 发表于 2011-12-3 15:17


	悟空：“从我们的对决来看，他能打败你。” 沙鲁：“这么说，这个家伙不仅强过你，而且比我还强了？” 悟空：“是的。” 沙鲁：“那么这个根本不存在的家伙是谁，快说吧。” 悟空：“悟饭，该你出场了。” 然后比克阻止悟饭说悟空VS沙鲁时没用全力，这已经在暗示FP悟饭就已经超越悟空了然后悟饭上场，爆气沙鲁：“孙悟空，似乎不是在胡说八道，但要战胜我未免太可笑了。” 意思就是刚才说悟饭比悟空强那句话不是胡说八道，比沙鲁强就太可笑了至于悟饭表现为什么会比悟空差比如沙鲁VS悟空用了70%，和悟空全力差不多，所以打了个不分胜败而打悟饭时用了80%以上，远超悟饭，所以悟饭表现才会比悟空差

不LOLI · 发表于 2011-12-3 17:30


	第四行写力量在当时的悟空以上，那么很明确超一悟饭强于超一悟空。如果想用表现做证据的话请先证明沙鲁两次使用的力量无差别。

一亿超新星 · 发表于 2011-12-3 17:45


	想起我以前也这样的误会后来被不LOLI 脑补了 ···悟饭比悟空强些！

不吹不黑 · 发表于 2011-12-3 20:37


	回复不LOLI 的帖子果然有证据，那就不用纠结了

不吹不黑 · 发表于 2011-12-3 20:38


	回复纯洁之王的帖子发帖的时候我没有看回漫画，原来还有那么一段推敲

仪迷 · 发表于 2011-12-3 23:32


	太多帖子说过这个了，一时想不起哪个帖子说的最全~ KAI官网剧情介绍也描述过悟空后继者的意义就是超越悟空和沙鲁，而沙鲁直接否定了后者，前者也否定的话根本没有动手的意义,悟饭也是开战后才意识到悟空连愤怒都算在内,之前悟饭自己的估计没考虑愤怒

不吹不黑 · 发表于 2011-12-6 19:49


	回复仪迷的帖子不loli所贴的图貌似提及了“由于性格缘故所以力量无法释放”？是某个人说的，不知道对不对有人反驳道那是力量在无控制上是指悟饭内在潜能。

仪迷 · 发表于 2011-12-7 07:05


	本帖最后由仪迷于 2011-12-8 10:37 编辑 3楼最后那句我也没问过具体翻译，问Queller吧，我看字面意思大概是“因为不好战的性格才不想在战斗中伤害对手”，悟饭一开始只躲避没还一下手，之后被打飞再走出来才说“我不像爸爸那样好战”，游戏介绍就是来自这句，后来悟饭被逼的正面回踢，直接伤到了沙鲁，沙也更有兴趣了，小沙出手后沙也感到悟饭气在提升，这些都代表超1发挥也受性格影响。关键是游戏介绍的第2句是不是在说“潜力高的饭变超1就超过当时悟空的力量”，如果只是说超1饭隐藏的潜力超过悟空那就是偏向说超2。在悟饭回应"马马虎虎"之前悟空已经提过"在精神屋里他那股深深封闭着的沉睡力量已经开始解放出来了"，所以说超1也算展示部分潜力，当时贝短等人都不知道还有愤怒提升，看过超1饭仍惊其力量已代表没白上场。

viny · 发表于 2011-12-9 12:41


	本帖最后由 viny 于 2011-12-9 13:08 编辑我對遊戲介紹那段文字持保留意見，我的理解是“擁有潛力力量超過悟空的悟飯是超2悟飯而不是超1也超過了"。事實上也沒有任何證據直接證明超1超過了悟空。那段日文描述我看字面理解的是 “通過時間修煉後的悟飯變身超級賽亞人并由於擁有潛力所以超過了悟空。” 變身超級賽亞人，超過了悟空，確實看上去像是說超1就超過了悟空，但是日文的關鍵字 “潛在能力”，事實上就是指超2的力量。或者可以去判斷下下面2種情況哪種是對的 “普通悟飯----超1悟飯-----超1潛力悟飯-----超2悟飯” 還是 “普通悟飯-----超1悟飯-----超1潛力悟飯=超2悟飯” 若第一個是對的，則是悟飯是在超1本身不變的情況下還擁有的潛力超過了悟空。若第二個是對的，則是悟飯是在超1本身下若真的釋放了潛力則必定順理成章達到超2才超過了悟空。 --------- 超過悟空的悟飯的必須條件是“潛在力量”，這個毋庸置疑吧。那麼儀迷所說小沙魯施虐期間悟飯超1有提氣，也不能當作100%就超過了悟空的證據。畢竟那是“發揮潛在力量”的過程。如果過程達不到最後的終點，則這所謂“潛在力量”還是沒有算數。但是原著裏達到終點，也就是發揮出圓滿的“潛在力量”的結果，是悟飯超2. 所以“並沒有真的發揮出潛在力量的超1“如何判斷一定也超過了悟空？超級賽亞人每變身一次，都是突破了上一層次的“瓶頸”。突破普通瓶頸達到超1，突破超1瓶頸達到超2，突破超2瓶頸達到超3. 前面說了，文字的關鍵是潛力悟飯超越了悟空，那麼是不是悟飯是在超1的瓶頸下用潛力突破之後必不可免的成為超2。但是命題是瓶頸之下的超1就超越了悟空。還是有區別的吧。

不LOLI · 发表于 2011-12-9 16:59


	viny 发表于 2011-12-9 12:41 我對遊戲介紹那段文字持保留意見，我的理解是“擁有潛力力量超過悟空的悟飯是超2悟飯而不是超1也超過了"。 ... 这里只说力量比悟空强可没有说是“潜在力量”，那么就是理解成超一悟饭实力而不是把超一额外的潜力也算上。

viny · 发表于 2011-12-9 18:29


	本帖最后由 viny 于 2011-12-9 18:31 编辑不LOLI 发表于 2011-12-9 16:59 这里只说力量比悟空强可没有说是“潜在力量”，那么就是理解成超一悟饭实力而不是把超一额外的潜力也算上 ... 抱歉我不會打日文。 “高%#￥潛在能力#%#￥持%￥#%悟飯@#￥超級賽亞人變身！@#！@#@” 這段日文是你說的後面 “當時的悟空@#上回！￥力@#%￥持”。力量在悟空之上的意思的前一句。有指定悟飯是“潛在能力%￥持”的悟飯。因此我說，超越悟空的悟飯，必然是做出了讓人知道“持”有潛在能力的行動。才可以這麼去下定義。而做出了擁有潛在能力的結果就是-----超2 並不是還保持超1.

不LOLI · 发表于 2011-12-9 18:35


	viny 发表于 2011-12-9 18:29 抱歉我不會打日文。 “高%#￥潛在能力#%#￥持%￥#%悟飯@#￥超級賽亞人變身！@#！@#@” 潜在能力高是指悟饭变身成超级赛亚人，而后面一句才是力量在悟空之上。我看不出有什么因果关系。

viny · 发表于 2011-12-9 18:51


	本帖最后由 viny 于 2011-12-9 18:56 编辑另外仔細看了一下這套遊戲角色介紹圖。其中同樣有描述悟飯的內容，但是并不完全匹配當時造型最後的說的變身巨猿，毫無疑問這個學生頭悟飯沒有變過巨猿。換言之，文字陳述的內容並不是100%完全按照人物圖中狀態，只不過引用一個比較集中的時期。而描述悟飯FB1的時期，必然是從後面悟空說過的悟飯擁有的潛力而來。但是這股潛力，是遠遠在超1至上的超2水平。就並不匹配悟飯這個FB造型。如同學生頭悟飯并不匹配變身巨猿的文字介紹。

viny · 发表于 2011-12-9 19:00


	本帖最后由 viny 于 2011-12-9 19:02 编辑不LOLI 发表于 2011-12-9 18:35 潜在能力高是指悟饭变身成超级赛亚人，而后面一句才是力量在悟空之上。我看不出有什么因果关系。如果這段文字想說悟飯之所以變身是因為潛在能力就更是大錯特錯，除了悟天和小特，沙魯期間超賽無一例外通過刻苦修煉和用“憤怒”做引線變身。貝吉塔變身超賽也可以用擁有潛在能力4個字描述嗎？悟飯更是訓練如何憤怒，控制憤怒。找個能正確翻譯的來翻譯一下就好了。潛在能力這4個字，要麼和“超級賽亞人的變身”有關，要麼和後面的“力量在悟空之上有關”。前者我覺得欠妥。

不LOLI · 发表于 2011-12-9 19:41


	viny 发表于 2011-12-9 19:00 如果這段文字想說悟飯之所以變身是因為潛在能力就更是大錯特錯，除了悟天和小特，沙魯期間超賽無一例外 ... 少年时代可以变超赛，已经属于潜在能力大的表现。你不这么想不代表编写资料的人也不这么想，大2就把悟饭变超二比悟空早归为潜在能力高的证明，那么这里提一下变超赛体现了潜力高也没什么问题。漫画目录里把超一悟饭上场的那话写成“超越悟空的战士”。那时候并没有考虑到愤怒后的事。

viny · 发表于 2011-12-9 19:57


	本帖最后由 viny 于 2011-12-9 20:17 编辑不LOLI 发表于 2011-12-9 19:41 少年时代可以变超赛，已经属于潜在能力大的表现。你不这么想不代表编写资料的人也不这么想，大2就把悟饭变 ... 大2把悟飯變超2比悟空變超2早歸為有潛力與悟飯超1變身是因為潛在力量有什麼因果關係？變超1他明明比悟空晚好嗎？笑…… 未來少特变超1也是有潛力嗎？他為什麼沒變超2？一個階段一個瓶頸。超1悟飯擁有超2程度的潛力，所以這叫潛力。未來少特也能變超1，但是他沒有潛力變不了超2。那麼現在比較的是超1部分，關潛力什麼事？如果拿“潛力”部分來說事，那麼悟飯必然直指超2形態，更和超1下與超1悟空誰強沒有關係。 A可以達到10.B只可以達到5 A達到10因為它有額外的5沒有發揮。所以擁有額外5（潛力）的A力量在B之上。但是A也是5的時候一定比B的5強？？布歐篇悟空有意保留超3實力，超2形態在超2貝之上了嗎？一個階段一個瓶頸但是問布歐篇悟空和貝吉塔誰強？那當然是悟空，因為我們見到了超3的他。 ------------------- 關於章節名字，老鳥自然知道後面悟飯是什麼樣子，劇情怎麼寫。你想說老鳥在悟飯上場的時候還沒打算讓他變超2嗎？

不LOLI · 发表于 2011-12-9 21:29


	本帖最后由不LOLI 于 2011-12-9 21:31 编辑 viny 发表于 2011-12-9 19:57 大2把悟飯變超2比悟空變超2早歸為有潛力與悟飯超1變身是因為潛在力量有什麼因果關係？既然比变成超二可以作为潜力大的证明，那么试问少年时代就可以变超赛为何不可以作为潜力大的表现？ “未來少特变超1也是有潛力嗎？他為什麼沒變超2？一個階段一個瓶頸。超1悟飯擁有超2程度的潛力，所以這叫潛力。未來少特也能變超1，但是他沒有潛力變不了超2。” ----------------------------------- 凡是能变超一，当然是因为有潜力。莫非在你眼里超赛廉价到没有潜力也可以变？那么可以试着解释下为什么潜力被开发完的神秘悟饭无法变身成超赛。没证据说如果未来特兰克斯经过了足够的修炼就不可以变成超二，所以“没有潜力变不了超2”属于猜想，不要拿来当证据。 “如果拿“潛力”部分來說事，那麼悟飯必然直指超2形態，更和超1下與超1悟空誰強沒有關係。” ----------------------------------- 问题就在于这个“如果”，你之后的推断全是根据这个前提推断。在没有证明超一悟饭的力量在悟空之上是指潜力前，我觉得没必要理会之后根据这个前提假设做出的推断。 “關於章節名字，老鳥自然知道後面悟飯是什麼樣子，劇情怎麼寫。你想說老鳥在悟飯上場的時候還沒打算讓他變超2嗎？” ---------------------------------- 鸟山明知道后面悟饭会变超二，和这里所写的“超越悟空的战士”能否证明超一悟饭比超一悟空更强有什么关系？既然这一话里悟饭并没有变超二，自然是当作超一就超越悟空来理解。沙鲁只否定悟空那句比自己强，却默认了比悟空强的话。如果真的连悟空都及不上的话就不会说“不是虚张声势”而是吐槽完全是吹牛了。

仪迷 · 发表于 2011-12-9 22:23


	本帖最后由仪迷于 2011-12-9 22:35 编辑最後的說的變身巨猿，毫無疑問這個學生頭悟飯沒有變過巨猿。看不到这张图,学生头是指那美克时期那种?达列斯剧场就是那发型变的巨猿,另外这个游戏幼年期悟饭是可以换发型的，资料介绍哪段都可以，4~5岁都算幼年，总不能说过几个月就算另一形态了吧。那麼儀迷所說小沙魯施虐期間悟飯超1有提氣，也不能當作100%就超過了悟空的證據。那当然不是重点，我只是说明性格一样影响超1的发挥，重点是无人知道愤怒这点时对饭能战沙以及饭超1的反应，如果上场的是贝吉塔那类不如悟空的人沙会主动攻击并评价没有完全虚张声势么。

viny · 发表于 2011-12-10 01:25


	不LOLI 发表于 2011-12-9 21:29 既然比变成超二可以作为潜力大的证明，那么试问少年时代就可以变超赛为何不可以作为潜力大的表现？ ... 凡是能变超一，当然是因为有潜力这句话我真服了……..何为潜力？同一时期本身拥有的实际力量大大超出发挥出的力量，这叫潜力。特兰克斯修炼能达到超2，他还能到超3呢，乐意的话还能到超4. 但是他做到“别人都以为他只能超1的时候到超2了吗？” 潜力不等于刻苦修炼，刻苦修炼后，原著里是个赛亚人就可以变超。你说原著里是个赛亚人都有悟饭那种潜力吗？悟饭一次修炼的结果是超1和超2同时拥有，隐藏了超2，称之为潜力。特兰克斯变超1的时候能变超2吗？修炼获得的进步这叫潜力？那我说悟空背龟壳时候的潜力是超4行不行？ ------------------------------------------ 你给解释下，明明都无需引导已经成为真实力量的超3悟空，为何超2状态和超2贝一个水平？名副其实的势均力敌。你还觉得需要刻意引导的超2悟饭，超1一定比超1悟空强？ ------------------------------------------ 做个文字比喻就是“拥有超3力量的超级赛亚人变身的悟空，力量在贝吉塔之上。” 你能推导出超2的他也在超2的贝吉塔之上。那么和拥有“潜在力量“的超级赛亚人变身的悟饭，力量在悟空之上的原话已经是异曲同工。除非你否定出了时间屋之后的悟饭的潜在力量不等于超2

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