小布欧为最强布欧的资料+分析（转）

小弟在龙论也有一段日子，在第一次看到寻宝手册后一直都坚信饭布欧才是最强的布欧，但由于龙珠知识和日语水平有限，加上最近在网上看到一些论述，还有龙吧中大蛇所贴的一些资料后，心中有些动摇，以下是网上转下来的一篇详细关于小布欧最强的论述，想知道高手们对此有什么看法。
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魔人布欧(纯粹)

巴比迪 | 敌人

这是将悟饭等吸收的对手全部脱离身体外的状态。虽然体型比所有的布欧都还要小，像个小孩子，但是却拥有着最强的力量和实力。几乎不具备思考能力以及内心，无法交谈与沟通，只是单纯的在享受战斗；以及只为战斗而生

力量：指的是攻击力，战斗力这一方面。
实力：包括了 力量 速度 防御 技巧 技能 经验等等各方面综合而来 称为 “实力” 所以力量只是实力的一部分而已。

力量强不代表实力强    沙鲁完全体VS特南克斯超1第3阶段就是个最好的例子 当时比克也说过 特的力量已经超越了沙鲁却还是赢不了沙鲁 可见力量并不是取胜的关键。

借用一段超级赛亚人满能量（全功率）的资料来证明一下
超サイヤ人フルパワー
超级赛亚人满能量（Full Power)

名称はドラゴンボール大全集の记述より。この状态は第1段阶のままで体に负担なく超サイヤ人1としての真の実力をフルに発挥することができる。第2段阶、第3段阶は体力の大幅のロスなどの犠牲を払った上での特化型であり、総合的なバランスを考えた上では第1段阶が一番安定していることを踏まえ、悟空、悟饭は精神と时の部屋での修行やその后の日常で常に超サイヤ人の状态を维持することにより、超サイヤ人になったときの落ち着かない気分を消し、兴奋状态や体の负担を克服すると同时に気を高めることで高い戦闘能力を発挥し、第1段阶のまま、神と融合して超ナメック星人となったピッコロ、第2段阶のベジータや第2、第3段阶の青年トランクス、人造人间16号?18号までの3体と第2形态のセルをも上回る强さを见せている。当初は悟空、悟饭のみだったが、后にベジータとトランクス（未来版）もこの状态になれるようになった。悟天とトランクス（现代版）に至っては最初からこの状态であり、以降、超サイヤ人1で戦う场合は全ての超サイヤ人がこの状态になっている。魔人ブウとの最终决戦时は通常状态で元気玉をつくって放ち、ドラゴンボールによる体力回复后は、この形态に変身してトドメを刺していた。また、この状态はプレイディア版サイヤ人绝灭计画では、超サイヤ人の壁を越えた超サイヤ人と呼ばれている。剧场版では、その素地が悪である超サイヤ人の状态では元気玉は使えないと述べられているが、プレイディア版サイヤ人绝灭计画では更に変身してパワーアップしたハッチヒャックに対して悟空が「今のオラは超サイヤ人の壁を越えた超サイヤ人だ。心までは悪に染まっていないつもりだ」と述べ、この状态のまま元気玉をつくり放っている。


其中 第2句已经说明了一切 所谓的超级赛亚人满能量也就是超级赛亚人第1阶段的真正实力

所以得出的实力结论：超1满能量>超1第2阶段>超1第3阶段

かつて地球の人类が二足歩行を始めた顷に存在した邪悪な魔导师、ビビディがあるとき偶然作り出した魔人。比较的人间に近い体格とサイズをしているが、ピンク色の肌や头の触覚など、その姿や中身は到底人间とはかけ离れており、その强さも并の戦士たちとは比べ物にならないほど强力である。原作およびアニメ「ドラゴンボールZ」史上最强最后の敌であり、悟空がその强さに感服し、転生を愿ってまで再戦を望んだ唯一人の相手でもある（阎魔大王の计らいで、その愿いは后に叶えられることとなる）。


存在于当初地球人类刚开始直立行走时期的邪恶的魔导师：比比迪，在某个时候偶然创造出的魔人。比较而言，虽然体格和身材与人类相近，粉红色的肌肤以及头部的触觉等等形象和体内构造与人类终究相距甚远，那种厉害程度已经强到了一般的战士完全无法相提并论的地步。堪称原作以及动画「龙珠Z」中，有史以来最后最强的终极反派。是让悟空亦产生敬畏，情愿转世后再继续挑战的唯一一个对手。（之后因为阎罗王的计策，使悟空最终得偿所愿）。


无论是动画还是原作都是小布欧最强   这也正符合了老鸟一贯的风格 越往后的BOSS越强大

孙悟饭吸収
悟饭を吸収した姿。上半身に悟空や悟饭と同じデザインの胴着を着ているのが特徴。ゴテンクス吸収形态以上の実力を持つうえ、时间制限も无くなった。吸収形态の中では最强。しかし超ベジットには手も足も出ず、一方的に打ちのめされていた。


吸收了孙悟饭后的姿态。上半身与悟空和悟饭有着一样的打扮，吸收了悟天克斯也是和他上身保持一致的打扮，并且拥有了超越被吸收者的力量，（吸收孙悟饭后）脱离了时间限制，是吸收形态中的最强形态。但是，超级贝吉特没用手就能把他打得落花流水

龙吧和龙论的某人把      吸収形态の中では最强。 改成了     原作では魔人ブウの最强形态である

这样一改恰好就证明了悟饭布欧是所有形态中的最强了 这些无稽狡猾的东西亏你们做的出来 而资料上只写中是吸收形态中的最强   小布欧不属于这一系列的 所以这里指的是大布欧吸收人的那个形态中的最强。

决定不依赖耳环合体战斗的悟空 以超3迎战力量提升的布欧
对于此图小弟看过众高手的描述，个人也认为参照物也是指悟空曾单独对战过的布欧（胖布欧）


向最强的敌人（小布欧）致以最高的敬意
（对此小弟是理解为整个布欧系列而非单指小布欧）


部分内容：（鸟山：是啊，但是无论是多么强的敌人，悟空一定会和他一对一到底，这是他的天性。）
对方就以上资料和论述，总结出小布欧强于饭布欧。
对此各位有什么看法？

其实唯一说小布欧最强的就是1L那个图，其他均没有标明小布欧时全部布欧里最强的。除了资料，资料的时间也很重要，没什么较新的资料说小布欧最强的了。

回复 秒喷小白 的帖子

第一幅图里面的“实力”两个字是关键！
不能推翻那幅图的话，将会是布欧之争中饭布欧的硬伤。

回复 不吹不黑 的帖子

我没有说这个不能代表小布欧最强，我只是说过资料也有时间前后。
这单个资料证明小布欧最强，因此和其他资料打结，确实不可取。

本帖最后由 一亿超新星 于 2011-12-1 22:08 编辑

楼主请自重····龙吧的讨论都是以个人的观点为主的 不可取 也许有个人因为喜欢天津饭（其实我也喜欢）就说他的实力在小沙鲁和比克之上 原因是因为悟饭布欧的一脚踢他不死 而超二的悟饭踢小沙鲁就踢爆了  还说了悟饭布欧对的称赞怎样 怎样····而比克没有任何表现
你认为上面的是不是谬论 同理一加一的道理你也知道 ···小布殴是第一啊 你怎么不说贝吉特也是他手下败将···


````这样一改恰好就证明了悟饭布欧是所有形态中的最强了 这些无稽狡猾的东西亏你们做的出来 而资料上只写中是吸收形态中的最强   小布欧不属于这一系列的 所以这里指的是大布欧吸收人的那个形态中的最强。``````

如果吸收了结果还不如最初的形态 那干嘛不全部吐出来

1，那张图是DVD的内封，DVD的内容介绍和动画内容一致当然也是很正常的。要说小布最强不用找什么资料，动画里的原话说的很明白了。问题只在于你对动画原创内容是不是囫囵吞枣的全盘接受。
2，我在改吧发的那个辟谣贴你应该是看过的吧。不多说什么了，谁都能改的东西拿来当证据，不是脑子被驴踢了就是智力发育还不完全。
3，最后那张老鸟访谈，不懂日语看着文字胡乱猜个翻译招摇撞骗的套路某人用了不是一次两次了。

我把末尾那句话具体翻译一遍，连带解释：

是啊，悟空说过“你一个人真的是很努力了”。无论什么对手，悟空本来都是想一对一地去战斗，这才是他真正的想法不是吗？

解释1，悟空强调的“一个人”，意思是布欧去除了合体，变回了元身，不再用“肮脏”的合体，漫画里相关铺垫也提过这点：


这个很好理解：“既然你不玩赖皮了，那我也不玩赖皮，咱纯爷们一对一”。

解释2，どんな敵でも一対一で闘いたかったっていうのが、悟空の本音じゃないでしょうか。

这句话最关键的部分在于“闘いたかった”这个词，这可不是什么“战斗到底”的意思，而是“本想一对一战斗”的意思，闘いたい=想战斗，闘いたかった=（以前）想战斗，注意了，这是日语形容词的“过去式变形”，有最低的旧日语4级资格的人都会明白这个到底在说什么。

简单的说，就是悟空本来是想一对一，但是对手无奈太强又加上耍花招玩吸收，所以自己也不得不出合体的“下策”。实际上本来是想一对一，但是要视情况而定。

某人咬死这句自己意淫解释姑且不说，你让他解释解释为什么悟饭被拉蒂兹绑架的时候，悟空怎么不来句“短笛你来个鸟，我想一个人解决”呢。偷梁换柱，招摇撞骗的把戏太明显不过了吧。

本帖最后由 仪迷 于 2011-12-2 07:42 编辑

第一张图是什么性质楼上也说了，DVD在卖什么谁都明白，而且这内封的原图在纯粹布欧旁边写上了硕大的动画原创台词，就是悟空说这个布欧和之前那些不同，动画中那句还完整的提到了力量、速度等等方面都比以前的强，所以依据那句话来写介绍当然会提“实力”

全图地址：
http://comic.dragonballcn.com:10 ... d/DBZ47.2-PegIT.jpg
来自本站在线漫画，是缩了尺寸的，当年我切出的这部分是来自扫图者上传网盘的Full Size，所以会显得比全图大。

是我当年把这张图给“真理是悟空”的（此人另一个ID大概叫"只想转一个帖子"什么的,在我之前貌似没人切出过这张局部图），本意就是告诉他动画和漫画有区别，无论是台词还是各类商品的文字描述，从多年前讨论这个话题开始大前提一直都是原作和动画有差异，有完全不同的两种结果很正常，你去日本和美国的留言版看Fans讨论布欧也一样会把漫画和动画分开说。

我就知道亮出这张图的结果就是会被某些人无视来源当原作的绝对证据，这样也不错，不然怎么体现某些人的无知，连把图片黑白化和替换成鸟画风都不会


至于底下那些复制来的日文敢写来源么，某些人不是很喜欢贴书图么怎么这几段连原作和动画都照顾到的不加上？如果只是Wiki的概述那谁都可以改。

3楼那几张图都是我拍的，对应漫画理解没有任何捧纯粹布欧的意思，看楼上的翻译就知道了


比起歪曲翻译这句更不要脸，怎么不说越强大的越不需要强者去打啊，悟空无论如何都追求单挑的话就应该放弃元气弹，像阻止神和天津饭帮忙战短笛一样完全拒绝所有帮助，收集各界元气又靠别人拖延时间也敢提单挑~

谢谢两位斑竹~
特别仪迷所贴的原图。
不过凭第一张图，某人是否就能说小布欧是动画最强了？
即使只算动画，饭布欧最强的bug比较少，但如果小布欧最强的话bug就很多。龙吧有些高端吹，肆着自己资料多和懂几句日文就恶意扭曲事实，无视bug。但又让人一时无法反驳，真的纠结。

回复 一亿超新星 的帖子

不是的，龙吧的确有很多小白，但也有小部分高端吹，你去看看就知道了，某高端吹就曾试过把元气和气的关系用一堆资料代换成相等。
某人的狡辩手段Q殿也知道。而且对方也懂得一些日语，所以没有过硬的龙珠知识和一定日语水平的人很容易被蒙在鼓里。

那就要看他对动画的原创剧情的态度了，如果是前后矛盾的原创情节还打算全盘接受的话当然可以这么说。即使是动画里超三悟空和悟天克斯布欧对打一败涂地，但是可以和小布欧势均力敌。如果把那句当真已经形成BUG。漫画情节>动画原创的道理需要多说吗？

日语多“简单”，汉字词汇那么多，假名输入法，翻译网站满天飞。随便一个“有心”的人都能整出个“看似够模样”的译文来然后底气十足地说“哥懂日语”。

某人的日语水平我了解得很，大可不必认为他懂日语。以上。

看漫画就知道了 悟饭布欧可是需要龙珠漫画里最强的贝吉特来对付 而小布欧 一个超3的孙悟空就可以打得难解难分 只是小布欧拥有身体复原和体能的优势 我个人绝对 悟饭布欧 悟天克斯布欧 大布欧 都比原始小布欧强 刚出场的胖布欧应该比小布欧弱点

补充一下 我也是这么认为 而且出现的不多的南界王神布欧和比克的布欧也比小布欧强···哈哈哈

回复 lanlan014 的帖子

由于动画原创剧情的差于，导致歧义太大了，有时候用理说不通，必须要用资料才行。不过其实Q和仪迷已经归纳的很好。只是龙吧那边也有资料党的冲击。无奈那里懂日语的人少，很多人都被蒙骗

本帖最后由 仪迷 于 2011-12-3 07:38 编辑

印象中提过纯粹布欧有最强Power之类的动画关联品就只有大全集卡片别卷的某卡片介绍、动画指南书动画原创章剧情描述和DVD内封，都是直接指向动画原创的，其他场合比如动画指南书的角色/战斗介绍什么的并没有偏向纯粹最强之类，如果以后KAI或者新制动画也没有去掉那句话就可以继续算动画BUG了，就像动画给8号加个制作者一样你可以说对比漫画是BUG，也可以说是盖洛的同事，不当悟空那句动画原创台词是BUG的话就只能把其他场合当BUG或者做出合理解释来说纯粹是动画最强了。

动画根本就可以不理 因为只有龙珠漫画才是鸟山明的作品

本帖最后由 不LOLI 于 2011-12-9 18:29 编辑


动画资料也有许多悟饭布欧比小布欧最强的证据了。大5把悟饭布欧写成无敌，最强的布欧，以及让悟空“绝体绝命”的对手（“绝体绝命”是走投无路的意思），除非某人能拿出小布欧也可以让超三悟空绝体绝命。

另外合体的目的，下次某人再提到是为了救人的话，可以用这张图斥驳他。

上面写得很清楚，合体是为了打倒敌人（悟饭布欧），而要打倒小布欧却不需要合体。高下立判。
即使是动画，一样有悟饭布欧最强的证据。



游戏资料：

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你的第一张图是出自什么资料的？