关于第23届武道会孙悟空舞空术的疑问！

本帖最后由 只看漫画 于 2011-4-13 17:45 编辑

第23届武道会孙悟空最后关头使出舞空术将短笛击败，在前面的比赛中悟空有好几次快出界都是依靠转体和龟波回到场地，他不会是故意隐藏实力到最后给短笛致命一击的吧，可这么阴险的性格也不像悟空所有啊！
为什么悟空三年的时间没有学会舞空术呢？舞空术也不是什么高深的武功吧，小林不就是在这三年中自学成才学会了舞空术？好像记得神仙说悟空一直是跟波波一起修炼的，是不是波波本身就不会舞空术？唯一有印象的飞行波波是坐着魔毯，大家有没有波波不会舞空术的证据？
悟空也真是的，舞空术这么实用而又不太高深的武术他居然不想着早点学！！

原来波波也会舞空术，这就更奇怪了。

舞空术应该是作为最后一张牌来打

可以解釋為悟空不擅長舞空術所以盡量不使用吧。跟天津飯那次既然回轉就可以返回擂台，沒有必要用，用龜波作推進力來移動亦早就試過。在最後關頭4肢都不能動彈就只能靠舞空術。

本帖最后由 somoso 于 2011-4-13 21:41 编辑

可能是考虑到舞空术太过消耗能量，所以在并不危急的时刻不会使用

漫画中第一次使用舞空术的是天津饭和饺子，龟仙人说这是鹤仙流独特的武术（普洱。。。是天生的吧？）
但后来我们发现，舞空术其实只能算是“空中悬浮技能”，几乎没有被用在快速飞行等特殊情况中
这种区别有点类似于西方魔法设定中的浮空术和飞行术，前者技能要求低后者则高得多；
又或者类似民用直升机和米国空军F35，虽然都能垂直浮空，但前者的机动性根本与后者无法相比，而能量消耗程度更是天差地远
显然若需要快速甚至急速改变运动方向，舞空术在Z战士战斗力较低的条件下是有很大缺陷的，其中浪费体力就是非常重要的一点

悟空在火焰山时就能够发出摧毁汽车的小型龟派气功了，应该足以在空中改变他的方向了吧
就算无法证明能，考虑到当时悟空的战斗力只有10，说明龟派气功的起点还是很低的，对能量的消耗也不是很高
而悟空在走蛇道时已经是地球最强，战斗力416，却仍然无法长时间使用舞空术
只有赛亚人入侵地球时期，Z战士战斗力普遍1500左右（饺子。。。不好意思54你了），此时舞空术才成为了基本移动手段（拉蒂兹1500就可以舞空术飞行了，但速度仍然不够快；短笛408战斗力能够跟上跟斗云的速度是特例，他自己也说自己的身体是悟空等人无法比的，而且当时的跟斗云可能并非全速，原因是投鼠忌器担心被拉蒂兹发现两人跟随）
然而虽然Z战士战斗力增长后舞空术对能量的消耗比例降低了，但全力持续飞行仍然消耗极大——这点悟空5000+战斗力走蛇道后已经气喘吁吁，最终吃了仙豆后仍然依靠跟斗云而不是全力舞空术赶往战场看出来

所以综上
悟空在23届武道会时应该早已经会舞空术了，但由于舞空术较为消耗体力，大多数时候并无必要使用

第22届武道会的时候天津和饺子一直都是悬浮着看比赛（相比之下小林和悟空趴在墙上就太不雅了），所以单纯的悬浮对体力的消耗应该是很小的。估计习惯了的话就跟正常的走路甚至坐着没什么区别。

单纯悬浮会比极小的能够改变自身运动轨迹的能量消耗要小吗？
未必吧
至少从生理学和运动学角度来说，人跳一米高并不费多少力，但是想要飞一米则需要超级强壮的胸肌和轻巧的骨头
同时10战斗力的悟空就能使用龟派气功，而100+战斗力的桃白白却没有见到使用舞空术（别说他不会，也别说当时鸟山明没舞空术设定。。。谁都知道没设定的可能比足金还纯，但从后来故事情节看人家鹤老头的亲弟弟就是肯定会家传绝学）
所以仅仅利用超小型龟派气功或者肉体的力量改变运动方向所消耗的能量从逻辑上讲是要比飞行小得多的（虽然舞空术与鸟类飞行的远离并不相同，但是不妨碍作为推理的参考）

在23届最后悟空使用的是需要极高加速度的舞空术，这样才能够躲开短笛的全屏无差别攻击，此时的舞空术已经不再是最初的浮空类型舞空术了
完全符合能量损失必然极大的推理，也符合必须使用舞空术的条件

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前期來說，舞空術的快慢，比起戰鬥力，熟練度應該影響更大。短笛穿重裝3百左右戰鬥力就能跟上筋斗雲，反而悟空擔心短笛跟不上，已經是最好證明。不需要當特例。另外短笛說的是自己的舞空術不像悟空一樣差，並不是說自己身體特質如何。

本帖最后由 只看漫画 于 2011-4-13 22:45 编辑

停在空中的舞空术是不是也可以看成改变运动方向，参见小林被短笛一拳打到半空时小林使用的舞空术。当时只需发力停在半空中再跳下来就可以了，比单纯的一个波直接推回来省力的多吧。

显然熟练度对舞空术影响大这个推理是站不住脚的
首先舞空术的优势有大我们已经不必解释了
以悟空这样的战斗狂修炼狂不可能不去修炼它
那么悟空开始在神殿修炼一直到悟饭4岁半，7年多的时间，悟空居然练不熟舞空术？你相信吗？

好吧就算被舞空术救了一命的悟空在这么多年仍然小瞧舞空术而没有特别修炼
那么看到孙悟空回程走蛇道使用舞空术仍然是不得以的行为（很显然从后来看此时的舞空术仍然没有跟斗云快），并且非常消耗体力
你还认为5000+战斗力的悟空仍然无法抵消不熟练舞空术所造成的影响吗？

停在空中只能算是特殊的改变方向
就像我举得例子：
民用直升机可以停在空中，但它从动到静的速度变化并不大，从静到动的加速度同样不大
但同样能够停在空中的F35则是世界上最好的全天候歼击机之一，它能够几倍超音速巡航，也能够急速减速直至悬停
这就是区别了

姐姐，我们现在没讨论飞行舞空术和静止舞空术的区别？
你觉得快掉下擂台用舞空术是快速飞行舞空术？

本帖最后由 somoso 于 2011-4-13 23:14 编辑


呵呵
是我理解错了
我觉得是可以这样认为的
不过参见我11L的回答（虽然未必正确），飞行比超小号龟派气功要费能量是可能的
论据仍然是10战斗力的悟空就能够使用损坏汽车的气功波——我觉得一个可以将在摩擦力远远大于空气的地面上的汽车形变和小许位移的冲击力，应该比改变几十斤人体的冲击力大得多吧？
而龟派气功最大的特点似乎就是可以对强度自由操控了

而悟空喜欢在比他弱的对手面前省力气留着对付大boss也是有迹可循的
比如那美克星。。。。。。
而小林使用舞空术而不是冲击波避免掉下擂台或许是可以归结为战斗本能不如悟空瞬间没有想到，以及短笛太过强大小林反应不过来
另外悟空在当时早已经知道短笛的存在，加上对自己的自信会有保留一定实力，而其他人（除了天津饭）还仅仅当做是普通武道会并不会特别托大留手

本帖最后由 saiyangoku 于 2011-4-14 14:20 编辑

悟空修練3年迎戰23屆武術大會時，除了修練舞空術，亦要修練基本武術、學習心如止水、以及感受空氣流動。所以這3年內舞空術未必花了太多時間去修練。
後來5年中，短笛說悟空偷懶，自己卻努力修練開發新招。亦暗示了悟空在這5年內，並不太專注於修練。
這些在死後打算用舞空術橫過蛇道，卻用了一會就覺得體力消耗大都能看出。

界王星修練回來後的悟空，是一直飛了很多小時(休戰期間的3小時一直在飛，實際總共花了多久無從計算)。所以這次使用舞空術所消耗的體力根本不能和之前相提並論。

本帖最后由 仪迷 于 2011-4-16 01:19 编辑

大全集7舞空术有记录小林和悟空属于自学，应该可以排除波波有刻意指导的可能
http://comic.dragonballcn.com:10 ... /db-7-155-P2X5J.jpg
也提到速度应用受熟练度和气的程度影响，也许那几年悟空更专注其他的修炼吧，龟仙人也说23届的悟空最突出的是体力。这页也提到短笛等异星人飞行原理和舞空术一样，那短笛说悟空等人的舞空术不像样也就是自己技术高的意思了，并非自己体质有什么特殊。

超兴奋举例舞空术用于配合突击技的例子是界王拳，23届最后那次之前还有哪个角色用作突击用吗？好象天津饭等人也都是做漂浮用而没有配合攻击用，也许突击技术也需要气达到某水准或者做一番训练，熟练度尚不够的悟空也就只有23结尾拼一次了，有其他方法时他也不会用这种，而且当年他使其他人的招式也就一两次，也许他更想多利用自己流派的龟波。

么有必要老用舞空术，在天下第一武道会里有许多人都是普通人，估计怕被说成作弊才不用的吧

本帖最后由 只看漫画 于 2011-4-20 17:47 编辑

如果大全集里说悟空是自学成才的话有可能是这种意思：悟空在决赛最后一刻才顿悟学会了舞空术！
三年以来都是跟波波在一起，要学的话也不会是自学。之前比赛没用舞空术是因为不会，最后在绝境之下顿悟学会了舞空术给短笛致命一击。同理参见22届时小林发现乐平会龟波也试着自己运气果然也能发。

又或者是悟空故意保留这一招术最后关头用呢？这个不是阴 而是计谋 就像从短笛肚里智取封印神仙的小瓶子一样 战斗时的悟空和生活中的悟空是完全不同的 战斗时的悟空比较有智慧

悟空的智都是战斗中见招拆招的急智，而故意隐瞒不用舞空术到最后给对方致命一击就属于深谋远虑的城府极深的做法，不符合悟空的性格。
悟空一开始就有极大的信心战胜短笛，所以就更没必要隐瞒了。