关于超级赛亚人全功率的性质

不LOLI · 发表于 2011-3-11 12:53


	以前讨论过的问题，现在旧事重提一下。有两种可能： 1.全功率是介于超一和超二之间的变身，属于比超级赛亚人第二、三阶更强的状态。 2.全功率是一种境界，只是超一初级心平气和，使战斗力和能量消耗平衡的绿化超一初级。两种都不无可能，各位更倾向于哪种？

比萨斜塔 · 发表于 2011-3-11 13:09


	后者.....................................

saiyangoku · 发表于 2011-3-11 14:25


	悟空父子在時光屋所做的是: 1.保持超賽狀態到日常生活，減低負擔。 2.基本武功修行。沒有提過要進一步變身。相反大特以為他們打算進一步變身，卻被貝吉塔罵他不懂反省。如果FP是屬於變身的話，跟貝吉塔在時光屋所做就沒有分別了..

superベジット · 发表于 2011-3-11 14:47


	我选择2.....................................

堕落の赛亚 · 发表于 2011-3-11 16:39


	后者………… 话说贝吉塔有没有达到FP的境界？

君子殉凶 · 发表于 2011-3-11 17:35


	FP只是代称全力以赴的意思吧，若是自然超进一步变身的话，之前悟空在卡琳仙人面前爆一半气又该怎么算？超一HALF POWER形态吗？

不LOLI · 发表于 2011-3-11 23:35


	saiyangoku 发表于 2011-3-11 14:25 悟空父子在時光屋所做的是: 1.保持超賽狀態到日常生活，減低負擔。 2.基本武功修行。沒有提過要進一步變身 ... 你是这么理解贝吉塔的话的？贝吉塔说过那是最佳状态，换言之大特以为还要在自然超的基础上变身，之所以被贝吉塔教训是因为自然超已经是最好的变身，无需进一步变了。如果全功率只是绿化超一初级，那么为什么对战沙鲁的时候悟空用全功率却不用超一第二阶？别忘了第二阶相对于初级而言速度和力量都大幅度提升。另外全功率的另一种名称是超级赛亚人第四阶段，一般来说形态中的数字越高战斗力越强。第一阶到第二阶到第三阶都适用这种规律。超一到超二到超三都是如此。

仪迷 · 发表于 2011-3-12 04:39


	本帖最后由仪迷于 2011-3-12 04:45 编辑第4阶段是连载未完时的彩漫写法，方便区分强弱才那么写吧，大全集2写成Full Power也只是代表一个时期（悟空说已经到了一定极限），类似悟饭的最强战士和父亲时代，介绍啥的都没写是一个高阶段变身。那段对话是天津饭先问是不是超赛，短笛回答是，只不过他们维持的像日常状态一样，贝说的最佳状态也是承接这句指自然超，然后才说这时提高战斗力也不会有太大负担，并没有提高就是变身或者自然超是高层次变身的意思，本来自然超的意义就是实力维持的跟平常生活一样，贝也不可能把这时的自然超当高层次变身，不然根本不用问悟空是不是比自己强。既然悟空说过自然超是最平衡的，那相对来说第2、3阶段就都有不平衡的地方，第2阶段速度没问题但消耗相对大些，如果悟空可以估计出用第2阶段也打不过沙鲁的话就没必要继续增加消耗了，打小沙时候的贝和特也没有用第2阶段，可见消耗问题还是值得改进的。话说贝吉塔有没有达到FP的境界？ 7年后实力层次上肯定是有了，不然也不会变出超2，布欧篇也出现过多次自然超的贝…

无敌飞龙 · 发表于 2011-3-12 05:14


	回复不LOLI 的帖子早在精神时光屋悟空就对悟饭说过，一般的超级赛亚人是最佳的状态，说出这话的悟空当然不可能还去用第二阶段战斗了。

君子殉凶 · 发表于 2011-3-12 09:05


	之所以被贝吉塔教训是因为自然超已经是最好的变身，无需进一步变了。自然超就是在日常生活中保持超赛，战斗时直接把气全部放出来即可，相比临场再变身负担更小就是这层意思。自然超本质还是超一初级。如果全功率只是绿化超一初级，那么为什么对战沙鲁的时候悟空用全功率却不用超一第二阶？别忘了第二阶相对于初级而言速度和力量都大幅度提升。另外全功率的另一种名称是超级赛亚人第四阶段，一般来说形态中的数字越高战斗力越强。第一阶到第二阶到第三阶都适用这种规律。超一到超二到超三都是如此。嘛，你说的那个资料不是也写了只是能量消耗和战斗力平衡化的第一阶段了吗？那还有何必要在数字上斤斤计较？

不LOLI · 发表于 2011-3-12 09:54


	无敌飞龙发表于 2011-3-12 05:14 回复不LOLI 的帖子早在精神时光屋悟空就对悟饭说过，一般的超级赛亚人是最佳的状态，说出这话的悟空当然 ... 原话是就平衡而言是普通的超级赛亚人最好，换句话说是以力量和速度平衡的角度看问题。第三阶的力量和速度的分配当然不平衡，当初悟空说过超一第三阶段赢不了沙鲁的时候对沙鲁的认识还是第二阶。超赛树形进化图中全功率是仅次于超二，高于第二、第三阶的等级，只仅次于超二罢了。而且资料上写说只有悟空和悟饭能变，显然和初级相差甚远。

君子殉凶 · 发表于 2011-3-12 10:07


	超赛树形进化图中全功率是仅次于超二，高于第二、第三阶的等级，只仅次于超二罢了。而且资料上写说只有悟空和悟饭能变，显然和初级相差甚远。我貌似只看见了“FULL POWER的时候不经意就能保持超赛的姿态，暴躁的性格消失，悟空父子可以变身”你就当别人的超无法做到不经意间保持超赛，暴躁的性格消失就好了，换句话说就是只有悟空父子能变平和自然的超赛，而贝吉塔父子变不了实际上，他的措辞也是“FULL POWER”时，有以上的特征，实际上自然超未爆气时也有以上的特征。可见自然超和FP并不属于变身的关系那么悟空又说了用最基本的超赛才是最好的，悟空既然这么说他会自己抽自己嘴巴换别的变身形态吗？由此可见自然超就是悟空口中的最基本的超赛那么FP和基本超之间的关系属于变身就显得不大可能

QUELLER · 发表于 2011-3-12 11:27


	这个问题我以前提出过一个观点。首先，悟空和悟饭的实力要摆在一个大前提下，即——即使再去精神时光屋修炼一年，实力也没有可能再增长。这就意味着悟空悟饭的实力到顶了（在当时来说）。既然实力到顶了，那么超1的2,3阶既会消耗更多的能量，又会变得不平衡，自然是超1常态最理想（反过来说，正因为实力还没到顶，第2,3阶的存在才有意义，这可以看成是一种扭曲的提高力量的方法）。所以我个人认为，即使变成FP的悟空能使出第2阶，战斗力也不会变化，反而消耗更多能量。

saiyangoku · 发表于 2011-3-12 11:56


	本帖最后由 saiyangoku 于 2011-3-12 18:30 编辑你是这么理解贝吉塔的话的？贝吉塔说过那是最佳状态，换言之大特以为还要在自然超的基础上变身，之所以被贝吉塔教训是因为自然超已经是最好的变身，无需进一步变了。貝吉塔他加了一句「你不懂反省嗎?」大特要反省的事，明顯是罵他眼中只有肌肉。如果他以為自然超/fp是變身，那麼跟他要反省的事毫無關係。如果全功率只是绿化超一初级，那么为什么对战沙鲁的时候悟空用全功率却不用超一第二阶？别忘了第二阶相对于初级而言速度和力量都大幅度提升。另外全功率的另一种名称是超级赛亚人第四阶段，一般来说形态中的数字越高战斗力越强。第一阶到第二阶到第三阶都适用这种规律。超一到超二到超三都是如此。悟空在時光屋已經選擇了平衡性最好的第1階。而l且更練習自然超來把負擔減至最少，在力量、低負擔2選1中，他選擇了低負擔，這已經是他認為最有利實戰的狀態。自然無需變第2階了。否則他練習自然超就等於浪費時間。

无敌飞龙 · 发表于 2011-3-12 18:14


	原话是就平衡而言是普通的超级赛亚人最好，换句话说是以力量和速度平衡的角度看问题。第三阶的力量和速度的分配当然不平衡，当初悟空说过超一第三阶段赢不了沙鲁的时候对沙鲁的认识还是第二阶。不光是力量跟速度，悟空在说这话前提到的也有能量的消耗。能得出普通的超赛最好当然是考虑所有方面的。而既然得出普通的超级赛亚人是最好的结论，那当然在悟空眼里，各方面的平衡要比只有力量、速度提高重要得多。

saiyangoku · 发表于 2011-3-12 18:31


	所以我个人认为，即使变成FP的悟空能使出第2阶，战斗力也不会变化，反而消耗更多能量。假設第2,3階都是按某個固定倍數升幅的話，這樣變成了打破超賽提升倍數的鐵則??

无敌飞龙 · 发表于 2011-3-12 19:16


	回复 saiyangoku 的帖子我认为这个情况就跟“假设潜力全开的悟饭还能变超，那就打破了50倍的规律”是一个性质，只是假设他们还能变的前提下。

仪迷 · 发表于 2011-3-13 02:21


	本帖最后由仪迷于 2011-3-14 02:21 编辑是啊，FP本身就是指一个时期超1的极限，还能不能加肌肉或者加了以后有没有用才是问题，就象终极悟饭那样已经有轻松全开的方法就不需要变身了… 原话是就平衡而言是普通的超级赛亚人最好，换句话说是以力量和速度平衡的角度看问题。第三阶的力量和速度的分配当然不平衡，当初悟空说过超一第三阶段赢不了沙鲁的时候对沙鲁的认识还是第二阶。超赛树形进化图中全功率是仅次于超二，高于第二、第三阶的等级，只仅次于超二罢了。而且资料上写说只有悟空和悟饭能变，显然和初级相差甚远。大全集补卷不是把终极悟饭都叫成超变身了么，那本书就是为补动画和剧场的内容才出，没有任何漫画内容，其他几本大全集的漫画部分都没有把那些叫过变身，把FP当高层次变身只能算是动画的观点（该书另一页动画赛亚人系谱也刻意标明和漫画版的区别），实际FP除了自然适应外实力层次提高这点和练个3年有提高没什么区别，还有要是FP算超系变身的话那也会有退回情绪不稳的”初级“超1的情况，实际上后来布欧篇的超1出任何状况也都不会影响情绪。悟空说完普通超1是最平衡前也有句消耗也小，消耗并不是第3阶段的专利，任何形态都会有消耗，相对第2阶段也算小才叫最平衡，说赢不了沙也不能排除估计完全体啊，反正修炼是要尽力的当然要做到最好。

saiyangoku · 发表于 2011-3-13 13:42


	我认为这个情况就跟“假设潜力全开的悟饭还能变超，那就打破了50倍的规律”是一个性质，只是假设他们还能变的前提下。這樣的話，悟空他們單靠修練自然超，已經接近跟悟飯潛力全開類似的效果??老界的獨特性大幅減低...

无敌飞龙 · 发表于 2011-3-13 19:23


	只能说那时候的悟空在精神时光屋修行的进度实在太快了，潜力增长已经跟不上了。

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