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冒昧问一下,讨论龙珠是否应该以漫画版原著为准?

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发表于 2010-10-6 02:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
潜水很久,第一次发帖,龙珠这部漫画我从88年开始看,当时还是大彩的画册(类似《画王》之类的杂志大小,但很薄),后来没有出,改买1.9元(不知有没有记错)的语文书大小的海南版。95年买幽游白书了,可以说龙珠和幽白是我最喜欢的两部漫画,因为主角都会发波的缘故。不过我是极度讨厌圣斗士,主要是小学时期资金不宽裕,有时要盼同学来买然后互相传阅,但有时同学仔们经常买圣斗士,只好自己掏钱或者撒娇妈妈来买(就是因为这样讨厌圣斗士,因为又没有龙珠看了),96年上初中了,龙珠也接近尾声,99年才集合了一套袖珍版。废话太多,入正题。


虽然龙珠是个不严谨的作品。


就好像从赛亚人登陆地球到沙鲁篇,波越画越大,到了布欧篇就越画越细。完全不合理一样,按以往做法,力量越强,发出来的波就应该越大(少数招数例外,例如魔贯光杀炮);至于战斗力在弗利萨开始就变得天荒夜谈。


但如果讨论龙珠是否应该以鸟山明亲笔下的漫画版原著为准好呢?这样分歧就少很多了,当然剧场版还是只以剧场版讨论为准(还要是动画剧场版里面的细节来讨论才行,某些论友[例如百度龙珠吧里的]竟然帖上剧场版漫画版的图来讨论,首先是不是鸟山明自己画的都是个问题),至于GT动画版,就只以GT里面动画版讨论好了(例如GT的超三变身那一瞬间不带电,如果是鸟山明亲自画的漫画版再出动画版,肯定是带电的,所以再次证实动画只是鸟给个大概方向授权,其余就随动画公司吧,反正能卖钱就行了),同人AF之类根本不值一提。


就好像金庸的作品,所有金迷讨论从来是以小说为准,从来不以影视讨论,尽管龙珠有很多动画作品是经过鸟山明授权同意才做,但问题是鸟山明不可能每部每集都亲自监督(或者说鸟只是授个权,弄个人设,给个大致方向,其余细节上就随动画公司吧),例如这一集里这一幅画面该如何如何画,我想鸟山大神是绝对没有那个闲情来每集都监督指导的。


正因为龙珠是部极度不严谨的商业超人气作品,讨论上分歧就特别多,例如经常为了布洛尼第二次出场大悟饭是超一还是超二争论,事实上很多论友都没有结合当时这一集剧场版上映时的年代,到底超二定名了没有(或者说超二的形态定下来没有),而因为剧场版本来属于动画公司原创(严格来说算是吧),一些细节争论根本没有答案。另外一种情况是例如悟空和贝吉塔合体(非剧场版)到底有多强,某些论友经常贴上漫画版里面没有的,动画版才有的正常状态下悟空贝吉塔合体来虐布欧为依据,显然是不合理,因为漫画版里压根就没有,属动画原创;再一例是,悟空和贝吉塔用动作合体根本合不了(这一条我不确定),因为按悟空的描述,是需要两个力量和体型(包括身高吧)相当的人才能合体,悟空和贝吉塔不变身时实力相当说得过去,但论身高,悟空可是高过贝吉塔大半个头的,所以剧场版和GT的合体显然不合理;还有很多,就不列举了。抛个砖引个玉,不喜勿打脸,谢谢。。。。。
[此贴子已经被作者于2010-10-6 3:35:44编辑过]

发表于 2010-10-6 09:39 | 显示全部楼层
错字...嗯,好长...貌似我看这里的讨论都是有漫画以漫画为准,没有以资料为准,还没有才考虑动画剧场什么的...同新人

发表于 2010-10-6 10:28 | 显示全部楼层
<P>呵呵楼主的经历跟我真像咧,我也有印象看过大彩画册那样的,只有故事开始那几回,原来是88年么,都忘记是哪年了,后来就是看日本小猴王了(只是21届和马塔那一段和几篇同人),最后就是海南版了。当年我也是追龙珠和幽白,圣斗士刚开始不讨厌也不喜欢,到后面就没耐心看了,借来看都认真不起来,冥王篇一直也没自己看过,现在想来就故事情节来说吸引力真是差了很多~~~</P><P>不过我在05年前没收全过任何版本的龙珠漫画,反而是把海南版当废品卖了很多~~~</P><P>剧场漫画无论哪种都不是鸟画,黑白是同人画,彩色是直接用剧场原画做的漫画~~~GT其实连创作方向都没有鸟的掌控,他只是看过开头几集的剧本提了点建议再画几张设定图而已,后面的情节发展连制作方都没在开播前写好。</P><P>的确鸟不会去核对动画的内容,之前有人翻过鸟和动画STAFF的对谈,曾提到过这点。目前为止流出的一些鸟参与的动画原创设定都是23届之后和赛亚篇开头的那段,可能也就那年真正参与了一些。</P><P>的确就像小说改编的影视作品不能完全当小说来讨论一样,要讨论原作内容的话还是不要涉及动画原创的好,尤其是后期完全没有鸟设的任何证据~~~有些问题就像你说的一样是年代问题,做那些剧场的时候受漫画进度的限制所以很多后面的设定不能用。</P><P>身高那个悟空到是自己说过2次可以和贝用动作合,当然没有实践过结果怎样不好说,但也不排除能成功的可能,毕竟身材差异的幅度没有严格规定,特天身高也有差几cm。</P><P>我想大部分看过漫画也了解动画创作过程的人都同意以漫画为准讨论吧,只是有些人只看过动画又不清楚哪个是原作,也有以为漫画是动画删减版的人,可能让这些人理解什么叫原作比较有难度…</P>

发表于 2010-10-6 10:35 | 显示全部楼层
<P>原著党欺负动画党,动画党欺负剧场党,剧场党欺负同人党。不仅适用于龙珠社区,很多动漫社区都适用的定律。</P>

发表于 2010-10-6 11:52 | 显示全部楼层
动画为了不快过连载进度而拖出违背原作的原创内容、因为不知连载后面的设定而出BUG也是适用于很多连载漫画及其同期制作动画版的定律~~

发表于 2010-10-6 13:50 | 显示全部楼层
当时看的圣斗士是纯盗版  钻石星尘翻译成冷冻拳  都忘了是什么版本的了

 楼主| 发表于 2010-10-6 14:39 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-10-6 10:35:40的发言:</B>
<P>原著党欺负动画党,动画党欺负剧场党,剧场党欺负同人党。不仅适用于龙珠社区,很多动漫社区都适用的定律。</P>



也不能这样说,关键是看认可度问题,谁先谁后,谁主谁次的问题。最初的高达也是小说先出,但问题若不是动画,鬼才看它小说,可以说,高达是动画&gt;(漫画)&gt;小说,所以就以动画为准。另外一些是无法作比较的,例如魔神Z和盖塔系列,先动画受欢迎了,过了廿几年再出漫画,重新设定颠覆了原作设定等等。如果单纯只有动画版的话,就最好不过了,例如龙之子出的天空战记和宇宙骑士。

但无论同期的圣斗士龙珠城市猎人橙路乱马1/2福星小子北斗神拳凯普等等都是先漫画受欢迎,然后再出动画,自然就以漫画为准啦。
[此贴子已经被作者于2010-10-6 14:43:03编辑过]

发表于 2010-10-6 15:59 | 显示全部楼层
这并不是受欢迎不受欢迎的问题,原作的权威性不是靠的受欢迎度,而是从原作者创作开始就同时存在的,任何改编物再有人气,要讨论起来还是得遵从原作。

发表于 2010-10-6 20:30 | 显示全部楼层
就我个人而言,还是喜欢原作,原作最高,原作满塞!

发表于 2010-10-7 00:00 | 显示全部楼层
<P>《画王》还是《龙王》来着,龙珠二世,剧场临摹画,画工极糙,印象很深刻。。还把超赛直接译成“超人”……</P><P>鸟山也是人,而且本就是个粗心的人,他的设定或原著出问题有矛盾都正常,有的问题资料补正了,有的还是动画补正了(比如贝吉塔打利库姆那个接近3万)啥的,所以讨论龙珠不是说只认漫画就好,虽然漫画可以说权威性很高很高了。</P><P>我反感的是那些明明没读过几本书却把“尽信书不如无书”挂在嘴边的人。凡事辩证地看,楼主说的挺有道理,当然其实我也不提倡过分认真钻动漫钻出个啥结果来……</P><P>PS:高达动画是79年4月首播,小说则是79年11月。不过高达系列的官方定义权威度的其中一套标准确实是动画在先,理由是“动画相当于影像记载”,也就是“战地实拍”- -</P>

发表于 2010-10-8 00:33 | 显示全部楼层
<P>3万功不可没啊,KAI还发挥了~~~还有人造人19和20那个,虽然是因为进度关系才让动画修到的~~~</P><P>这么说高达也是以时间上最早出的动画为先么,看来哪里都差不多,就算某个电影可以带动本不畅销的原作小说的销量也不能代表电影最高~~~</P>

发表于 2010-10-8 16:13 | 显示全部楼层
应该是以漫画为准吧........虽然我也不是太专业滴,哈哈

发表于 2010-10-25 01:43 | 显示全部楼层
漫畫和動畫都有一些bug的
但漫畫有一些是沒有做
動畫有做

发表于 2010-10-30 15:38 | 显示全部楼层
反正我是以漫画原著为准,只是不知道大家怎么样呢。。。。嘿嘿

发表于 2010-11-26 22:05 | 显示全部楼层
52111

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