[讨论]沙鲁在最后的龟波气功可以使用瞬间移动

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-2 16:54


	沙鲁自爆以后虽然达到了布欧篇时悟空超二的水平，但是剧情需要，邪不胜正，还是输给了悟饭。布罗利也是，当时明显强于悟饭，因为邪不胜正剧情需要，所以输给了悟饭。 ====================================================================== 当时，沙鲁使用龟波气功时和悟饭对决时，也就是两个龟波气功处于相持的状态下，利用‘瞬间移动’出现在悟饭的身边攻击悟饭，以沙鲁当时的力量可以轻松打败悟饭。 ==================================================================== 布罗利也是，当时悟饭的龟波气功没击中布罗利的时候，布罗利还有时间发几个能量球，如果布罗利不发能量球，直接躲开的话。就可以赢了。

saiyangoku · 发表于 2010-1-2 17:28


	<P>1,沙魯當時正使用龜波氣功，根本沒有機會把手指放在額頭上</P><P>2.當時他正在對波，他仍然保留了實力去反擊，他根本沒有想過要避開，後來只是一時分心才被悟飯有擊可乘，基本上這時候做什麼都已經太遲。</P>

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-2 17:43


	<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2010-1-2 17:28:04的发言：</B> <P>1,沙魯當時正使用龜波氣功，根本沒有機會把手指放在額頭上</P> <P>2.當時他正在對波，他仍然保留了實力去反擊，他根本沒有想過要避開，後來只是一時分心才被悟飯有擊可乘，基本上這時候做什麼都已經太遲。</P> ====================================================================== 　　瞬间移动（Shunkanido (Shunkan Idou)）　　这招并不是战斗用招数，而是一种特殊能力。不用经过任何路径，也不耗费一点时间，而达到从一个地方移动到另一个地方的招数。但是，要使用这招，必须感觉到目标地点的人的“气”。可以带人。使用这招并不一定要将两只手指放在前额，但是放两只手指在前额可以帮助集中精神。即使不放两只手指于前额，一样可以使出瞬间移动。 ==================================================================== 瞬间移动不一定要把手放在头上。

somoso · 发表于 2010-1-2 19:03


	<P>个人以为，龟波是一种必须要发动者持续输入气的功夫，这种武功的显著特点是发出后的飞行道具与发动者之间有带状或柱状的连接</P><P>从漫画中我们看到很多次龟波在发出之后还能够被发动者牵引改变线路，这与大多数能发出“弹”状，或命名为“弹”的武功完全不同，除非你集中精力去控制——这样的武功我记忆中有三种，一个例外是操气弹；一个是弗利萨改良之后的气圆斩；还有一个是最后战胜布欧的终极元气弹</P><P>所以发动龟波之后发动者在一定时间内不能自由活动，用游戏中的话讲就是有“硬直”时间，无法连击、躲闪或防御。而且似乎龟波威力越强，硬直时间也越长</P><P>在超二沙鲁与超二悟饭的最终战中，首先发动龟波的是沙鲁而不是悟饭，从漫画中可见沙鲁并不是做样子的，因此发动龟波后沙鲁很难有机会瞬移</P><P>其次，很明显沙鲁自信的认为自己肯定能够战胜受伤的悟饭，所以也就没有必要在发动龟波后冒着贝悟饭的龟波打飞的危险跑去攻击悟饭</P>

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-2 19:28


	<B>以下是引用<I>somoso</I>在2010-1-2 19:03:00的发言：</B> <P>个人以为，龟波是一种必须要发动者持续输入气的功夫，这种武功的显著特点是发出后的飞行道具与发动者之间有带状或柱状的连接</P> <P>从漫画中我们看到很多次龟波在发出之后还能够被发动者牵引改变线路，这与大多数能发出“弹”状，或命名为“弹”的武功完全不同，除非你集中精力去控制——这样的武功我记忆中有三种，一个例外是操气弹；一个是弗利萨改良之后的气圆斩；还有一个是最后战胜布欧的终极元气弹</P> <P>所以发动龟波之后发动者在一定时间内不能自由活动，用游戏中的话讲就是有“硬直”时间，无法连击、躲闪或防御。而且似乎龟波威力越强，硬直时间也越长</P> <P>在超二沙鲁与超二悟饭的最终战中，首先发动龟波的是沙鲁而不是悟饭，从漫画中可见沙鲁并不是做样子的，因此发动龟波后沙鲁很难有机会瞬移</P> <P>其次，很明显沙鲁自信的认为自己肯定能够战胜受伤的悟饭，所以也就没有必要在发动龟波后冒着贝悟饭的龟波打飞的危险跑去攻击悟饭</P> 游戏始终时游戏，不能和实战作参考。还有，瞬间移动不需要消耗什么

somoso · 发表于 2010-1-2 19:37


	<B>以下是引用<I>终极沙鲁</I>在2010-1-2 19:28:26的发言：</B> > 游戏始终时游戏，不能和实战作参考。还有，瞬间移动不需要消耗什么开玩笑？硬直本来就是实战中会出现的，通常表现为受到攻击后眩晕、疼痛等负面感受所造成的无法反击，或全力一击却没有打中对方后无法立即还击、躲闪或防御（因为出力太大或惯性太大，无法及时收招）老兄，有硬直才是实战！很明显对于需要发动者持续提供气才能够保证威力的卡没哈没哈来说，出现硬直简直就是一定的，这和瞬间移动有没有消耗有啥关系

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-2 19:41


	<B>以下是引用<I>somoso</I>在2010-1-2 19:37:27的发言：</B> 么开玩笑？硬直本来就是实战中会出现的，通常表现为受到攻击后眩晕、疼痛等负面感受所造成的无法反击，或全力一击却没有打中对方后无法立即还击、躲闪或防御（因为出力太大或惯性太大，无法及时收招）老兄，有硬直才是实战！很明显对于需要发动者持续提供气才能够保证威力的卡没哈没哈来说，出现硬直简直就是一定的，这和瞬间移动有没有消耗有啥关系我想说是，龟波气功需要输出气，但是瞬间移动和普通闪避不同，不需要消耗气，只要感觉气就可以使用。但是和悟饭那一战时，沙鲁的龟波气功有所保留。

somoso · 发表于 2010-1-2 19:58


	<B>以下是引用<I>终极沙鲁</I>在2010-1-2 19:41:27的发言：</B> ] 我想说是，龟波气功需要输出气，但是瞬间移动和普通闪避不同，不需要消耗气，只要感觉气就可以使用。但是和悟饭那一战时，沙鲁的龟波气功有所保留。沙鲁与悟饭对波没有任何能够证明沙鲁有所保留的地方首先二者都是超二，是一个档次的，即便悟饭受伤，但是沙鲁也需要出全力才能够干掉悟饭，如果有保留，那么结果就是死（贝吉塔一个毫无威力的气弹造成的分神都让沙鲁万劫不复了），更何况当时沙鲁面对的是悟空与悟饭的合体“父子二人龟派气功” 其次，还是硬直的问题。接上面沙鲁必须全力不能够分心的分析——沙鲁在发动龟波后由于必须保证全力推动龟波，因此不可能分心去瞬移（稍一分心就被干掉了。可怜），同时受到硬直时间的影响，瞬间移动很难马上发动，如果停止推动龟波，则有很大可能被悟饭弹回来的龟波打中最后，当时沙鲁就本来就是希望用龟波干掉悟饭的，根本没有想到用其他方法。漫画中他先于悟饭发动龟波，想同时干掉悟饭、Z战士和地球。当时他对自己的实力很有自信，所以即便有能力瞬移也没有必要特意去做。沙鲁对于龟波有很深的执念，并不是说他喜欢，也不是这招的威力最强，而逝他觉得龟波是打击Z战士自尊心的最好招数。这种表现出现了很多次，一次对短笛、一次对大特、一次对pf悟空，一次就是对超二悟饭。前两次沙鲁都特意说过“你见到这个一定会很吃惊”或是类似的话 [此贴子已经被作者于2010-1-2 20:00:36编辑过]

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-2 20:42


	<B>以下是引用<I>somoso</I>在2010-1-2 19:58:10的发言：</B> 。沙鲁与悟饭对波没有任何能够证明沙鲁有所保留的地方首先二者都是超二，是一个档次的，即便悟饭受伤，但是沙鲁也需要出全力才能够干掉悟饭，如果有保留，那么结果就是死（贝吉塔一个毫无威力的气弹造成的分神都让沙鲁万劫不复了），更何况当时沙鲁面对的是悟空与悟饭的合体“父子二人龟派气功” 其次，还是硬直的问题。接上面沙鲁必须全力不能够分心的分析——沙鲁在发动龟波后由于必须保证全力推动龟波，因此不可能分心去瞬移（稍一分心就被干掉了。可怜），同时受到硬直时间的影响，瞬间移动很难马上发动，如果停止推动龟波，则有很大可能被悟饭弹回来的龟波打中最后，当时沙鲁就本来就是希望用龟波干掉悟饭的，根本没有想到用其他方法。漫画中他先于悟饭发动龟波，想同时干掉悟饭、Z战士和地球。当时他对自己的实力很有自信，所以即便有能力瞬移也没有必要特意去做。沙鲁对于龟波有很深的执念，并不是说他喜欢，也不是这招的威力最强，而逝他觉得龟波是打击Z战士自尊心的最好招数。这种表现出现了很多次，一次对短笛、一次对大特、一次对pf悟空，一次就是对超二悟饭。前两次沙鲁都特意说过“你见到这个一定会很吃惊”或是类似的话分心不仅仅不能加大龟波气功的力量反而会减弱龟波气功的力量，其次不仅仅是悟空和悟饭的“父子龟波气功”，还有悟空的话也取得了很大的作用，一开始就算是父子龟波气功，沙鲁一样是占上风。但是到了贝吉塔偷袭以后，龟波气功的力量迅速下降，悟饭的潜力才得以爆发。那样的话，沙鲁就是被3个龟波气功同时击中的了，导致核心被破坏。

无敌飞龙 · 发表于 2010-1-2 20:52


	<P>悟空的力量从始至终都没参与进去，就只有悟饭和沙鲁两个人，悟空那影像是悟饭的想象而已。沙鲁没必要用瞬移，因为那时悟饭受伤了，沙鲁是绝对自信的，再加上沙鲁多少也是有武者尊严的，在自信实力比对方强的情况下，没必要使用瞬移偷袭，要是那样做了，就不符合沙鲁的个性了。</P>

somoso · 发表于 2010-1-2 21:20


	<B>以下是引用<I>终极沙鲁</I>在2010-1-2 20:42:57的发言：</B> 分心不仅仅不能加大龟波气功的力量反而会减弱龟波气功的力量，其次不仅仅是悟空和悟饭的“父子龟波气功”，还有悟空的话也取得了很大的作用，一开始就算是父子龟波气功，沙鲁一样是占上风。但是到了贝吉塔偷袭以后，龟波气功的力量迅速下降，悟饭的潜力才得以爆发。那样的话，沙鲁就是被3个龟波气功同时击中的了，导致核心被破坏。那么请解释一下为什么沙鲁被贝吉塔软弱无力的气弹打到后，龟波的力量会“迅速下降”，而“悟饭的潜力得以爆发”？贝吉塔当时已经因为受到超二沙鲁攻击连超级赛亚人都不是了，他发出的气弹仅仅让沙鲁歪了歪脑袋，根本没有任何伤害（就算超级贝吉塔被沙鲁第二形态攻击时至少嘴角还流血了呢） <B>以下是引用<I>无敌飞龙</I>在2010-1-2 20:52:26的发言：</B> <P>悟空的力量从始至终都没参与进去，就只有悟饭和沙鲁两个人，悟空那影像是悟饭的想象而已。沙鲁没必要用瞬移，因为那时悟饭受伤了，沙鲁是绝对自信的，再加上沙鲁多少也是有武者尊严的，在自信实力比对方强的情况下，没必要使用瞬移偷袭，要是那样做了，就不符合沙鲁的个性了。</P> <P> 关于父子龟派气功，这个应该是真的存在的，不是想象记得曾经看某篇文章，里面叙述过父子三人龟派气功和父子二人龟派气功是官方的设定龙论中也有类似的文章，里面有来自日本的官方截图，楼上可以找一找看</P> [此贴子已经被作者于2010-1-2 21:36:54编辑过]

saiyangoku · 发表于 2010-1-2 21:23


	<P> 瞬间移动不一定要把手放在头上。 </P><P>即使否定了手指的說法，但他仍然是沒有精神及時間去使用瞬移。</P><P> 我想说是，龟波气功需要输出气，但是瞬间移动和普通闪避不同，不需要消耗气，只要感觉气就可以使用。但是和悟饭那一战时，沙鲁的龟波气功有所保留。 </P><P>瞬移是氣功技的一種，因此是需要氣的。</P>

无敌飞龙 · 发表于 2010-1-2 21:57


	<P> 关于父子龟派气功，这个应该是真的存在的，不是想象记得曾经看某篇文章，里面叙述过父子三人龟派气功和父子二人龟派气功是官方的设定龙论中也有类似的文章，里面有来自日本的官方截图，楼上可以找一找看 </P><P>剧场版不确定，但原作沙鲁那里，悟空确确实实就只在结网身边，悟饭身后那个就只是悟饭的想象图，其他人都看不到，不像剧场版，布罗利都看到了。官方设定如果你看到的话就直接贴过来好了，这么多贴要找起来很难。</P>

somoso · 发表于 2010-1-2 22:07


	<P>剧场版不确定，但原作沙鲁那里，悟空确确实实就只在结网身边，悟饭身后那个就只是悟饭的想象图，其他人都看不到，不像剧场版，布罗利都看到了。官方设定如果你看到的话就直接贴过来好了，这么多贴要找起来很难。</P> <P>我也懒得找</P><P>不信就算了</P><P>================</P><P>让我发帖</P><P>让我发帖</P><P>让我发帖</P>

终极沙鲁 · 发表于 2010-1-3 10:57


	<B>以下是引用<I>somoso</I>在2010-1-2 21:20:09的发言：</B> > <P> 那么请解释一下为什么沙鲁被贝吉塔软弱无力的气弹打到后，龟波的力量会“迅速下降”，而“悟饭的潜力得以爆发”？贝吉塔当时已经因为受到超二沙鲁攻击连超级赛亚人都不是了，他发出的气弹仅仅让沙鲁歪了歪脑袋，根本没有任何伤害（就算超级贝吉塔被沙鲁第二形态攻击时至少嘴角还流血了呢）</P> 那是因为注意力的分散，无法加强龟波气功，布罗利第二次出现也一样。

仪迷 · 发表于 2010-1-3 11:15


	<P> 记得曾经看某篇文章，里面叙述过父子三人龟派气功和父子二人龟派气功是官方的设定龙论中也有类似的文章，里面有来自日本的官方截图，楼上可以找一找看 </P><P>你说的可能是大全集6写过"亲子龟波"是3人合体发出，不过也没说悟空是真给了力量，打布罗利那次大全集6也描述为“悟空激励2人爆发”，剧中悟空发波后也有台词“没有我你们就不能保护地球了吗”，说明他“出力”后也是没有他，否则该说“加上我也保护不了地球吗”…连游戏里都用兄弟龟波来还原这段剧情。</P><P>原作那次更没有任何资料说过悟空有出力，都是“悟空激励悟饭”“亲子之绊让悟饭用最后之力消灭沙鲁”之类。</P>

wzasdree · 发表于 2010-1-5 17:15


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-3 11:15:01的发言：</B> <P>看</P> <P>你说的可能是大全集6写过"亲子龟波"是3人合体发出，不过也没说悟空是真给了力量，打布罗利那次大全集6也描述为“悟空激励2人爆发”，剧中悟空发波后也有台词“没有我你们就不能保护地球了吗”，说明他“出力”后也是没有他，否则该说“加上我也保护不了地球吗”…连游戏里都用兄弟龟波来还原这段剧情。</P> <P>原作那次更没有任何资料说过悟空有出力，都是“悟空激励悟饭”“亲子之绊让悟饭用最后之力消灭沙鲁”之类。</P> 说的很对!!! 我也觉得WK没传力量给悟饭而是激励他而已!!!~~

somoso · 发表于 2010-1-6 00:33


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-3 11:15:01的发言：</B> <P>看</P> <P>你说的可能是大全集6写过"亲子龟波"是3人合体发出，不过也没说悟空是真给了力量，打布罗利那次大全集6也描述为“悟空激励2人爆发”，剧中悟空发波后也有台词“没有我你们就不能保护地球了吗”，说明他“出力”后也是没有他，否则该说“加上我也保护不了地球吗”…连游戏里都用兄弟龟波来还原这段剧情。</P> <P>原作那次更没有任何资料说过悟空有出力，都是“悟空激励悟饭”“亲子之绊让悟饭用最后之力消灭沙鲁”之类。</P> 可能吧但是bandai这个场景的手办是超级赛亚人悟空和超级赛亚人悟饭

仪迷 · 发表于 2010-1-6 07:35


	手办因为需要色彩所以按动画配色吧,动画里后面就是超赛空,漫画里头发颜色却不是白色，某些游戏里也用常态悟空影象放在身后

viny · 发表于 2010-1-6 14:15


	<P>悟空明明在地府搭着界王后背传话呢……哪来的2人一起的龟波。。</P><P>沙鲁能用瞬间移动吗？瞬间移动其实无非就是超超超超超超超超高速不需时间的到达指定地点的一种形式，如果按照战斗里的中距离来看，高速瞬移也是一样的效果，所以沙鲁会告诉悟空，“下一次我就不吃了”。同时龟派气功那种属于要么躲，要么抗的武技，我从来没见过有场面是看龟波过来了，先发波相持，觉得提抗不了，人再做高速移动闪开的……，所以沙鲁发波和悟饭相持后想再做瞬间移动，看着不怎么能行。</P><P>如果他瞬移了会出现什么局面呢？我倒是会觉得悟饭的龟波炸掉地球了……水平方向都一致，沙鲁是叫嚣要毁灭地球发出的，悟饭同水平线反方向回击，如果那边突然消失了，就等于悟饭替沙鲁做了他想干的事吧？</P><P>可以做个搞笑4格漫画……</P>

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