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重温龙珠的评价、感想(很杂,很长)

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发表于 2009-10-8 14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
在这里,我讨论的是作者的原著漫画。龙珠GT有两大毛病:不是原著;许多地方不合理。而且我也仔细没看过,所以略过。

知道龙珠系列最大的剧情特点是什么吗?就是所有的角色无论怎么努力,到头来最终的任务还是要交给悟空来办。当然,沙鲁篇的悟饭和布欧篇的贝吉塔在这两场对决中起了极为关键的作用,但也无一例外地要找悟空对付。龙珠里没有见过火影中木叶五位小忍者集体援助、每个角色都均衡实力性格得到更深层刻画的剧情,也没有死神为营救井上先是五人众约定重会、然后朽木白哉等第二拨援军亮相的剧情。龙珠里怎么样呢?黑绸军团是悟空单挑的,小林、乐平等其他有好身手的人没起到多少作用;打比克最后是悟空的独角,被龟仙人等评判很强的天津饭也没起什么作用(最多是救了悟空一次);大战贝吉塔、那巴那次难得出现了群体作战,可下场是好几个人都得靠龙珠复活,只好等悟空来救;公认最不错的弗利萨篇无疑还是悟空的单挑戏;沙鲁和布欧在之前已经说了。就像诸如足球小将的一类漫画,配角再怎么不错,最终也要为主角服务。布欧篇里最厉害的我方单体不是贝吉塔,不是悟空,而是成了神秘形态的悟饭,可还是被布欧侵蚀最终让位于悟空(听说这是因为大家对悟空太怀念了作者让他重新出手?但这么做导致作者处理角色剧情的又一次失败)。像死神、火影里主角亮相,配角也很出彩的剧情,龙珠做得无疑略显失色。(最经典的配角是十二黄金圣斗士,他们的光芒远远大于青铜五小强)

在龙珠的世界中,正就是正,恶就是恶,比克(老)、弗利萨、沙鲁、魔人布欧要破坏起来都是一个特点:横行霸道、滥杀无辜。恶就恶得彻底,也没有见到他们的性格有什么不同之处。开始的贝吉塔、那巴、拉蒂茨等也具备了这些特点。亦正亦邪的角色里,Z中期的贝吉塔算是,比克有点此类特色,17号、18号有一点这样的影子,不过这类的表现并不算特别深刻。龙珠的角色都较少悲剧角色哈姆雷特的心理挣扎,人物性格、心理比较纯粹、单一。死神中白哉对打破面7刃的剧情中7刃说了这么一句话:“你们死神凭什么就随便处置破面,你们把自己看做高贵的,我们却是卑微的。”其实7刃本身是个无耻的人,他没有权利说这种话,但我要表示的意思是:龙珠里的角色,是没有什么复杂的背景身世的,悟空也许算一个,但看清拉蒂茨的无耻后他很快就不认这个兄长。什么该杀,什么不该杀,这种概念在龙珠里没有。你是恶人,你就没有生存的权利。

对角色的看法里面,我先来谈谈贝吉塔。按现实的角度来说,贝吉塔恐怕早已是万死莫恕之身,就像比克有一次对他说的:他杀的人太多了。我都有点纳闷布尔玛是怎么容下这个一度血债累累的人成为自己的实际丈夫。不知贝吉塔的童年究竟是怎么度过的,为什么他可以那样屠戮那美克星的居民而不带一丝同情。真正对贝吉塔稍有好感就是他被弗利萨打死的时候,他留着泪让悟空为自己报仇,还说只有残忍,只有狠心,才是正确的生存之道。这时死去的他,就如悟空所说,是赛亚人的骄傲。
孙悟饭其实很像风云的二号主人公聂风,明明有强大的实力与潜力,却因不喜欢战斗在某种程度上延误了实力的提升与发挥。他们战斗的理由都不是好战,而是有人侵犯他们或他们身边人的利益。聂风修炼魔刀是因为绝无神危害江湖,悟饭在父亲的督导下变成超赛是因为沙鲁危害人间。要是天下太平,他们自然没有了练功的动力。而一旦激怒他们所导致的“危害”和别人比也不可同日而语。聂风因有家族的疯狂之血暴怒时无人可挡,悟饭彻底暴发后不仅出手狠辣,还大有不把对手整死绝不罢休之势。其实孙悟饭的童年是在不断地战斗和极重的责任中度过的,对他来说,和同龄的孩子那样无忧无虑、在父母的宠爱中度过孩子的时光,也许是那么遥不可及。
主人公孙悟空是至善至纯的化身,这种心理在他少年时期尤为明显。他对世务几乎一窍不通,初登场时连男性女性都辨认不清。有时想悟饭的人气为何不如他的父亲,悟空如同0污染水晶的心灵特质早已深入人心是最大的关键吧。成年后的悟空倒是极少再犯生活基本常识的错误了,但老实、没什么心机这点一直没变。悟空这样的人要放在现实生活中,一定是一个让人头痛死的人,看看琪琪的抱怨你就明白了。
布尔玛算龙珠真正的女一号,从头登场到尾。不过在剧情里她并没有起到举足轻重的作用,实际龙珠如龟仙人、小林等配角都没多少推波助澜的作用,有点这样作用的就是沙鲁、布欧篇的贝吉塔。
琪琪恐怕是最辛苦的女性角色。悟空没有收入,她一个人承担家庭责任。悟空走了,家里多了一个小儿子,她又要振作起来照看孩子(说起来悟饭恐怕也在这里担负兄长的责任,长兄如父啊)。悟空上西天的次数一共两次,和家人离别的次数不下一次,重伤或重病的情况时有发生。琪琪若不是心理承受能力极强,恐怕早就精神分裂了。
小林、乐平、天津饭等人都是仔细看看会发现不少优点的人,但后期赛亚人的实力太过强悍,他们都成为边缘人物。小林的待遇还是不错的,到最后戏份也很多,天津饭最后亮眼了一下,乐平、饺子早已在一边充当观众了,饺子似乎最后也没怎么露面。我一直觉得,悟空最好的朋友,就是小林。
布欧篇里有个很不错的亮点就是孙悟天、特兰克斯的正太组合,两个孩子性格都很讨人喜欢。他们在武道会上的打斗没有拯救世界的沉重,没有枯燥升级的无聊,有的就是精彩的打斗,和久违的激情。最后打布欧时成为牺牲品,也和悟饭一样非常可惜。提到小特,又想到了贝吉塔的悲情自爆,要是之前被弗利萨杀害的贝吉塔使人激起一丝同情,那自爆的贝吉塔就是悲壮了。
不知为何,一开始被大家那么敬重的龟仙人到后来如此不值一提。他的能力在后来的悟空面前太渺小了。鸟山明的剧情设置毁了许多本来应该德高望重的神仙级人物。龟仙人是,加林仙人是,比克的原型神是,界王是,界王神也是。网球王子、火影忍者等漫画都有不同程度的此类问题,但最厉害的还是龙珠。龙马压下皇帝真田一头,鸣人胜过自来也一丈,悟空则是早已把这些人物践踏在自己的脚底。

龙珠里最动人的不是战斗,而是细腻的感情流露。拿悟空、悟饭父子来说。打布欧的时候,悟饭说的这句话打动了我的心:“爸爸……真的很可惜……本来这么宝贵的一天,结果变成这样。”悟饭对父亲的感情是极为深挚的,后来他提出要一身爸爸的衣服同样是思念父亲。贝吉塔最打动人的话是:特兰克斯,你出生后我还没有抱过你,现在让我抱抱吧。悟空要与大家告别时,从小没见过爸爸的悟天像是有什么话要说,可是不好意思,身为母亲的琪琪看穿小儿子的心思,才让悟天哭着和悟空拥抱了一回。
作者设置那么多生离死别,到后来因复活的泛滥使许多告别没有意义。悟空死了其实特别让人伤心,可7年后又有些莫名地活了过来。小林、饺子都是死过三次的人,乐平、龟仙人、天津饭、比克等人为二次。最不平的是,布欧篇里连悟饭、悟天、特兰克斯等人也遭遇如此厄运。没有复活记录的是居然是最厚脸皮的撒旦,还有当救世主的也是撒旦,悟饭等人的作用到哪里去了?有能力、有胆识的人到头来只能当看客,没多少能力的人,却出了风头(他在做这些事的时候,还是战战兢兢的)。作者是怎么安排剧情的?撒旦的故事对现实有何深度的讽刺意义,我没看出来。

龙珠是一代热销漫画,影响了成千上万的人。在最后我说说我对龙珠历史地位的定义。我认为龙珠能成为一代人心中难以忘记的回忆,和八十年代动漫业开始蓬勃发展的历史背景有很大关系。像圣斗士、变形金刚、一休、阿童木无不是现在年轻人难以忘却的记忆。龙珠本身的优势大概是这几点:孙悟空这个角色的深入人心;无时存在的感人画面;其他角色性格出彩。要没有这些,龙珠的故事变得索然无味。不过,作者本身的艺术处理,是有许多硬伤的。上面说过后期的复活泛滥、配角没有太大作用、战斗就是不断升级等都算其中。关于最后的结局处理,显然没有灌篮高手在最高潮处恰到好处地收尾来得出色,在布欧死后就应该交代大家的结局了,没必要画出角色十年后的面貌,破坏角色的美好形象,甚至再提前一点,从弗利萨篇完了就收尾。和同时代的漫画家相比,鸟山明是其中的佼佼者,但相比宫崎骏等名家,无疑差了很大的距离。他的画风中风景可以,人物造型不算甚为美型,但男子的俊和女子的美是能表现出来的,不过出现了些人体身材不成比例的硬伤,总体来说还算比较好。
龙珠最纯净的时刻是悟空没长大的时候,留给人最沉重回忆的是Z中期的时候,GT、剧场版某种程度都不能算数,只是商业化的无味产物。它可以在世界范围内获得不错的成功,本身质量是一方面,商业化却也是不可低估的因素。最后想说:作为一个铭刻在大家脑海里的作品,龙珠从过去到现在一直都有无可估量的影响力,希望几十年后,还有人谈起龙珠,谈起灵魂中不可忘却的记忆。

发表于 2009-10-10 05:32 | 显示全部楼层
龙珠里怎么样呢?黑绸军团是悟空单挑的,小林、乐平等其他有好身手的人没起到多少作用;打比克最后是悟空的独角,被龟仙人等评判很强的天津饭也没起什么作用(最多是救了悟空一次);大战贝吉塔、那巴那次难得出现了群体作战,可下场是好几个人都得靠龙珠复活,只好等悟空来救;公认最不错的弗利萨篇无疑还是悟空的单挑戏;沙鲁和布欧在之前已经说了。

悟饭登场前的确除了武道会外大都是悟空一人的表现,但那时风格还在冒险和格斗中过渡。救一次悟空也算“没起什么作用”?悟空当时自己都知道中招会很危险,后来还有一次正面接,要是两次的话结果很可能就不同了。
悟饭出场后悟空除了BOSS战打过几场?BOSS战也都要别人帮忙。悟饭才是常起关键作用,贝都说拉蒂斯是败在悟饭那一下重创。被打死就算群体战无用?没他们坚持的话悟空回来前地球就灭大半了。战贝更是靠林、饭、弥3人的帮忙,悟空后来都残废了。
弗篇在悟空到来前其他人都主导了剧情发展,战弗没短笛他们帮忙的话哪有机会做元气弹和变超?早被50%弗秒了。
恶就恶得彻底,也没有见到他们的性格有什么不同之处。开始的贝吉塔、那巴、拉蒂茨等也具备了这些特点。亦正亦邪的角色里,Z中期的贝吉塔算是,比克有点此类特色,17号、18号有一点这样的影子,不过这类的表现并不算特别深刻。

沙鲁本来就杂了很多反派的细胞自然会和他们有相似之处,弗的塑造还是很赞的,他爱才有礼貌,顺了他意自然也不会杀,攻星球也是为支配和买卖而不是纯粹的破坏,跟布欧那种无脑或只追求最强的家伙当然不同。
龙珠的经典之处正是在于用很少的笔墨就勾勒出鲜活的反派形象,白痴的多多利、冷静爱美的萨博,贪吃的基纽队员,只想复仇的盖洛,Cool又带点小恶党气质的17号,爱自然又不忘制造理由的16号,天真又记仇的胖布。因为没用主角篇幅就算“表现并不算特别深刻”?那你就去看深刻的好了,龙珠不是面面俱到的文学作品。
龙珠的角色都较少悲剧角色哈姆雷特的心理挣扎,人物性格、心理比较纯粹、单一。死神中白哉对打破面7刃的剧情中7刃说了这么一句话:“你们死神凭什么就随便处置破面,你们把自己看做高贵的,我们却是卑微的。”其实7刃本身是个无耻的人,他没有权利说这种话,但我要表示的意思是:龙珠里的角色,是没有什么复杂的背景身世的,悟空也许算一个,但看清拉蒂茨的无耻后他很快就不认这个兄长。什么该杀,什么不该杀,这种概念在龙珠里没有。你是恶人,你就没有生存的权利。



<P>弗不也说过“你们塞亚人就没杀过人吗?”悟空回应“所以灭亡了”,的确表现的不够复杂,但少不代表没有。
老鸟一直秉承着快乐的路子画漫画,他说过最重要的就是小学生也能看懂,一开始他还打算7卷就结束龙珠呢,世界观是漫漫建立起来的。没描写的内容多也给同人界带来了很多素材。
按现实的角度来说,贝吉塔恐怕早已是万死莫恕之身,就像比克有一次对他说的:他杀的人太多了。我都有点纳闷布尔玛是怎么容下这个一度血债累累的人成为自己的实际丈夫。不知贝吉塔的童年究竟是怎么度过的,为什么他可以那样屠戮那美克星的居民而不带一丝同情。

贝这个角色正是有对立、矛盾、转变才值得玩味,童年当然就只有为了灭弗而战斗,从他和多多利、萨博的对话就能看出来。
翻旧帐的话短笛更加应该不被所有人接受。

<P>
不知为何,一开始被大家那么敬重的龟仙人到后来如此不值一提。他的能力在后来的悟空面前太渺小了。
</P>
<P>在特兰克斯以为悟空吃仙豆再联手众人可以战胜沙鲁的时候只有龟说了“悟空赢不了,沙有余裕但悟空不同,悟空似乎早就知道却还要打,不知为什么”,作者用他的话来引出后面的情节不就是对他的敬重么?的确这种情况偏少,但不是没有。</P>
<P>
布尔玛算龙珠真正的女一号,从头登场到尾。不过在剧情里她并没有起到举足轻重的作用,实际龙珠如龟仙人、小林等配角都没多少推波助澜的作用,有点这样作用的就是沙鲁、布欧篇的贝吉塔。
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<P>你这样说就夸张了吧,别说一开始悟空怎样出山,后来没她谁修雷达?谁能指出20号的身份?谁又提醒去西都找雷达?没她超3都没那么早出</P>
<P>都没有推波助澜?那贝也一样吧,没天津饭档沙鲁那几下完全体早就出了,贝还有表现机会么?沙看到他们都不厉害自然就会毁掉地球,哪里会知道他们用一天就有大进步?</P>
<P>
小林、饺子都是死过三次的人,乐平、龟仙人、天津饭、比克等人为二次。最不平的是,布欧篇里连悟饭、悟天、特兰克斯等人也遭遇如此厄运。没有复活记录的是居然是最厚脸皮的撒旦,还有当救世主的也是撒旦,悟饭等人的作用到哪里去了?有能力、有胆识的人到头来只能当看客,没多少能力的人,却出了风头(他在做这些事的时候,还是战战兢兢的)。作者是怎么安排剧情的?撒旦的故事对现实有何深度的讽刺意义,我没看出来。
</P>
<P>撒旦正是反映出现实的很多问题,这样的人你没见过?盲目跟风不明所以的哪里都多的是,太多帖子分析过,等达人幽大来回复教育你</P>
悟饭他们怎么没作用了?实力提升后都对布欧都造成了极大的打击,都为保护地球出了力,布欧又不是凭实力打败他们的,除了界王神当时谁也没见过布欧的吸收,卑劣手段就能抹杀他们所有的功绩?后来悟贝也用非公平手段解决了饭布,最后布欧退回原始才决定公平战。
现实不就如此么,你写论文被别人盗取先发表就证明你没努力过了?论文引发的影响和成绩就没你的功劳?对某些卑劣的人也不能以正常手段解决。
关于最后的结局处理,显然没有灌篮高手在最高潮处恰到好处地收尾来得出色,在布欧死后就应该交代大家的结局了,没必要画出角色十年后的面貌,破坏角色的美好形象,甚至再提前一点,从弗利萨篇完了就收尾。和同时代的漫画家相比,鸟山明是其中的佼佼者,但相比宫崎骏等名家,无疑差了很大的距离。

后日谈哪里破坏角色形象了?学者?忙着约会的特天?变老的布尔玛?现实一点的生活就如此不能接受?
井上在黑板画的那点又能好到哪里去?的确早收也许会少很多反对的声音,但也会少很多后面的乐趣。
吉仆力并不是只有宫崎骏一个人,其他导演功力也不弱,而且他成名是靠团队做动画以及博大的环保等主题,少年热血连载漫画自然不能比其意义,鸟也从不插手动画,但让他来写少年漫画同样也跟鸟没的比,他做人设和分镜要多久?鸟可是每周都要做出N多,还要构思动作和后面的故事,那短时间工作量不知比宫高了多少
[此贴子已经被作者于2009-10-12 2:23:07编辑过]

发表于 2009-10-11 11:09 | 显示全部楼层
<P>闲仙大大写得不少,看得出你十分的在意龙珠,希望它尽善尽美能,成为“灵魂中不可忘却的记忆”,这是所有龙珠老迷的心愿,所以很高兴看到此文,因为老迷正因为经历的多,一般也工作几年了,热度沉淀为深沉的爱,颇有点“爱你在心不开口”,感觉一说出来,就变了味,若是打起嘴架更显得没风度涵养,但自己的看法不讲出来偏又郁闷……因此很多时间都在潜水看文,写文的少啊……(做无限感叹状——可惜没胡子捋它一把……)</P>
<P>不过也看得出闲大对龙珠回忆的部分居多,而很多细节已经忽略,可能是当年看得热血而更多的注意悟空而忽略了配角们吧,其实他们没有你说得那么不成器或是不可爱,仪迷大大已经基本把我前两天看完此文觉得比较不对头的地方给点出来了。——倒不是说就不允许仁者见仁智者见智了,而是一种友好的提示,毕竟每个人性格不同,能借鉴别人的视角来校对自己,是很不容易得到的机会呢,希望大大多吸收宝贵经验而更多开阔自己的眼界。</P>
<P>既然仪迷大点名(感谢),就把这段在七龙珠贴吧里回复某楼主关于撒旦的答复再贴上来吧,以供所有深爱龙珠的大大们反思用。而幽也是其中之一,时常的校对着自己——这是龙珠对我人生最大的影响了——终身受益!</P>
<P>……………………………………………………………………</P>
<P>     撒旦是个龙珠里的小配角,前期是作为反衬悟空等真正的“无名英雄”(指拯救世界后立刻离去不留名)的一个丑角。他爱慕虚名却并不具备真正的救世主实力,欺世盗名而不以为非,所以大家都很讨厌他。</P>
<P>    然而龙珠里有更多的真正的大坏蛋,有的是打着追求“最强”的幌子实则是想要推行“称霸世界的强权”、将自己的意志用武力强加在他人头上(如大魔王和弗利萨),或是任意毁坏他人的利益和生命(如未来世界的人造人,这个世界的魔人——他们创造者是出于野心,但在脱离控制后他们仍一味的杀戮和毁坏),甚至是完全拿别人的生命来成全一己之私(如沙鲁,吸取他人的生命精华以强壮自己,喜欢看人恐惧扭曲的面孔)……</P>
<P>    在这些更令人震惊的真正恶行面前,撒旦的这点急于追求虚名的人性弱点而撒下弥天大谎的错误,简直算不得什么了。更何况后来鸟山明给了撒旦一次贡献力量的机会,使他真正的帮到了悟空一次救了世界,因此也就算是把“欺世盗名”之罪给偿还了。</P>
<P>    对这个小配角的塑造其实是非常成功的,既贪生怕死、爱慕虚名、现实功利、无知自大,也能受到大义感召而奋勇一次,对胖布欧从最初别有用心的接近到最后真实的友情、义愤和维护……</P>
<P>    撒旦是龙珠里极其少有的具备真实人性弱点和优点的复杂小人物——大部分时间我们厌憎他,然而当他真的为狗儿去揍那两个滥杀无辜的家伙时我们也会感动。而更真实的是——他此后并没有对世界宣布“我骗了大家,我郑重道歉,真正的救世主是孙悟空”,而是继续享受着救世主名头带给他的舒服生活,对胖布欧继续朋友相处的同时,也利用他继续当比武大会的冠军,此外,也和悟空他们保持着不错的亲友关系——好到悟空能对欧布说“我可以找撒旦先生给你些钱”这种话的程度……</P>
<P>    撒旦不是主角,不是正面的英雄,但他能让让人们意识到,有时,看似卑劣而内心还有善良一面的小人物也可以帮到大人物,就是“老鼠帮狮子拔去脚掌上那根刺”的寓意。而且,他提醒我们:小人物也有小人物偶尔光辉的时刻,不要一棍子把人都打死,片面的看待某人。在撒旦身上,人性弱点比比皆是,却仍然是人性善占着主导地位,有故意设局的时候,但从没有过针对某人或世界的恶意侵占和损毁。这是撒旦和龙珠里理想化的英雄及坏蛋们的最重要区别。</P>
<P>    撒旦这种让人又厌又喜、复杂接近真实的人是我们身边随处可见的,一般不会做大坏事,但也别太惯着这种亲友哦,他做得不好的时候要说,就像比迪丽看不惯自己老爹一样,是非要分清啊。这种人本身可能说谎骗人但不会主动作恶,但还是要小心,被坏蛋利用是可能会堕落的——现实中的人可不见得能一直保持住动漫里撒旦的简单心思和要求。当然,在好人的影响下,是可以对社会有益的。只是总体上,没大指望。毕竟本身不思进取只图享受的性格,命中注定而且他自己也乐意只做个小配角。只好说:小人物有小人物的悲喜,而我们只是读者。</P>
<P>    可合上漫画看完动画,不知道有没有人拿撒旦比比自己?我们是没有撒旦缺陷的善良的普通人呢,还是不安于现状正琢磨着找条“成名捷径”或“致富秘诀”好不劳而获?抑或是,愿意通过自己实实在在的本领去追求梦想——由此而来的莫大勇气与自信,将陪伴我们闯过现实中的种种压力与难关,即使被误解也绝不同流合污!</P>
<P>    有没有想过:</P>
<P>    现实生活中欺世盗名的丑角和真正的幕后英雄,我们真的都能认清吗?是不是也有被我们误解的奋斗者,是不是也有被我们推崇却名不副实的虚名者?</P>
<P>    有人觉得龙珠只是一部动漫,有人只看到激烈的战斗,有人只关注到底谁最强大,有人看到它的文化市场,有人喜欢它的娱乐价值,有人有感悟却懒得动脑子表达清楚,也有人(比如在下)总是想得太多太远啰嗦鸡婆……^_^</P>
<P>    龙珠内外,人生百态。</P>
<P>    永远说不尽、写不完。</P>
<P>    喜好甚多,最爱龙珠!</P>
<P>……………………………………………………………………</P>
<P>最后想说,还是仪迷大境界比较高,因为你看到一篇文觉得不大对头的地方会说出来,而幽却犹豫再三把话吞回了肚子,最后还是要你鼓励才说出来,这就能看出谁是更有责任心和热忱的人了。向你学习!</P>
[此贴子已经被作者于2009-10-11 11:17:09编辑过]

发表于 2009-10-12 02:58 | 显示全部楼层
<P>哈哈,我就是“懒得动脑子表达清楚”才想到幽大绝对写过撒旦的,交给你来让楼主复习一下最合适啦。</P>
<P>刚看到这篇时没时间回,过两天又回的草,昨天编辑下回复丰富一些,没想到还真被幽大明察秋毫了</P>
<P>我也希望龙珠能丰富配角个人经历多出点外传啥的,但也不能象楼主这样为此忽略掉龙珠用心的地方,多少现在的漫画家都是从龙珠的角色刻画里取经的,做的更丰富是应该的,必须的。</P>
<P>其实幽大比我考虑的更多才不多说嘛,龙fan和谐最重要,再加上已是贤妻良母的年纪还要抽时间冲在龙耽界第一线太不容易了(失礼乱说下),怎可能一一细致回复呢。</P>
<P>我也有时会热忱变冲动了,共同进步就要靠多交流肯定没错的,不断摸索平衡ing</P>

对了,GOOGLE到这篇6月就在贴吧发过,楼主来贴的太晚了,不知幽大当时是否看过,没什么人回
[此贴子已经被作者于2009-10-12 3:44:15编辑过]

发表于 2009-10-12 06:37 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2009-10-12 2:58:23的发言:</B>

<P>哈哈,我就是“懒得动脑子表达清楚”才想到幽大绝对写过撒旦的,交给你来让楼主复习一下最合适啦。</P>
<P>刚看到这篇时没时间回,过两天又回的草,昨天编辑下回复丰富一些,没想到还真被幽大明察秋毫了</P>
<P>我也希望龙珠能丰富配角个人经历多出点外传啥的,但也不能象楼主这样为此忽略掉龙珠用心的地方,多少现在的漫画家都是从龙珠的角色刻画里取经的,做的更丰富是应该的,必须的。</P>
<P>其实幽大比我考虑的更多才不多说嘛,龙fan和谐最重要,再加上已是贤妻良母的年纪还要抽时间冲在龙耽界第一线太不容易了(失礼乱说下),怎可能一一细致回复呢。</P>
<P>我也有时会热忱变冲动了,共同进步就要靠多交流肯定没错的,不断摸索平衡ing</P>

对了,GOOGLE到这篇6月就在贴吧发过,楼主来贴的太晚了,不知幽大当时是否看过,没什么人回

<P>老迷对一些小角色的看法比较一致,仪迷大你先看到我的自然不用再重复,直接搬我的你可能也不好意思,所以等我自己来了,呵呵,您太礼让了,谢谢啊。其实我自己也是的,看到其他大大的珠玉在前,自己就只有叹服的份了,自己重写遍不见得那么透彻和风趣,有点无用功的感觉,不如直接引用或转载了。</P>
<P>我最初看见也没回,因为草草的说不清对不住人的了,也是因为写文正到冲刺准备阶段不想分神,还是仪迷大用心,让我写可能是细致但因为啰嗦就会没力度,二者难以两全,我觉得还是仪迷大写得更到位啊!</P>
<P>真的是喜爱龙珠反复看,第一二遍可能多注意悟空和贝吉塔,后来就会更多的把眼光放到整个局势上,去琢磨每个小配角的表情和言语,去推想他们的生活、修炼、心理现状,他们有很多可写的闪光点,也有很大的发挥余地,撒旦可能是里面最不好写的一个了——他浅薄好色,但又不猥琐下流,有着点冠军风范,但作秀的成分也非常多……我想这个人物非40岁以上社会经验极为丰富的人不能把握,等写他的是有得等了。不过其他小配角还很多,有的是年轻人反而可以轻易理解而写一两个小故事的,比如兰奇(她的冲动暴躁和腼腆温柔),比如小八戒(好吃懒做,他被那几个村里的姑娘折腾惨了吧——女孩一旦发现对方是没牙的老虎,那作威作福起来可是很厉害的,恐怕小八戒没占到什么便宜反而被利用当了佣人吧。),还有漫画最后才出的佩佩和布拉——合适没看过GT的人做广泛发挥,使之拥有更多原作里悟空的冒险精神和布尔玛的精明能干的一面——她俩作为半个女赛亚人其实是大有写头的了。(我是计划过她俩的一个中篇,大纲已写,但写怕是一年后了(前面排的中长篇有三五个了),而且也不是正常向,虽然里面有一对BG,但比较吓人的是布拉和佩佩是百合……我的个人偏好,不喜欢把赛亚人给地球人,总觉得减弱血统不舒服,想到下几代的战士们越来越弱越来越地球庸俗化我就心里不舒服……)</P>
<P>我有时很矛盾,虽然河蟹很重要,但是意见不说出来积压在心里好像也不是好事,交流才有进步是真的,所以现在我是一边提醒自己别太“专横”一边也偶尔要求自己“别憋屈自己哦,冲动就冲动下,什么都捂着不说对龙珠和龙耽都无益。敢说敢当才行啊,逃避问题没用的。”</P>
<P>呵呵,我还没贤妻良母,有男友,所以也许不久的将来会做不贤的妻(虾米都不会的米虫和书虫),良母我是不敢做——一想到我给不了孩子什么保障,就害怕自己不负责的把一个生命带到这世界上来。(你想我这种对撒旦一个动漫小配角都能想到千里之外的人,对自己有孩子要怎么教育成才让他选择什么行当之类的能一直想到我死了他没财产怎么找老婆去!恐怖啊!订婚都没呢,就想到百年后了……)</P>
<P>这贴在贴吧的我肯定是没看到,基本上是从上月开始会翻看下龙吧,一般就翻前面五六页的列表,然后看到标题比较吸引人的进去看眼,兴致来了就废话答复老多,还是潜水居多,我的性格容易让人讨厌说教的了,何况那边小孩子多,我不大想去做义务教育者。对龙珠的深刻理解在很大程度上是需要点自悟的啊。</P>
<P>说到最后,其实是非常同意仪迷大所说的“我也有时会热忱变冲动了,共同进步就要靠多交流肯定没错的,不断摸索平衡ing”</P>
<P>的确如此,深有感触。仪迷大总结的太精辟了!拜服!</P>

发表于 2009-10-13 02:07 | 显示全部楼层
<P>哈哈撒旦这个悲剧只比悟空大1岁,走红布欧篇的时候也才38,却在30左右就干上了40以上的勾当</P>
<P>潘和布拉一定要写啦,GT描写太少,潘又太脸谱化,除了身高比例真是没体现出什么空布时代的搭档感。百合的话就算以我外行人来看都觉得那时段也只有她俩合适了…</P>
<P>憋着伤身,16号说的好“为了正义没有错,有些人说不通的,精神自由释放吧”啊耶我又有点过了,经常不知不觉就说了半天和其他人一样的观点</P>
<P>教育话题太深远了,以我这一代来看都被父母宠坏了,不会教育孩子进而不想要孩子的想法估计大多数人有,但想太多也没有必要,自己就是被父母想太多一路走过来的,什么感觉自己都清楚,如果自己有孩子至少这方面经验不少,管太多想太远大多数时候无意义,儿孙自有儿孙福。</P>
[此贴子已经被作者于2009-10-13 3:45:24编辑过]

发表于 2009-10-13 06:41 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2009-10-13 2:07:36的发言:</B>
<P>潘和布拉一定要写啦,GT描写太少,潘又太脸谱化,除了身高比例真是没体现出什么空布时代的搭档感。百合的话就算以我外行人来看都觉得那时段也只有她俩合适了…
</P>


<P>惊喜万状!因为我GT基本就看到佩佩被变布娃娃那点,又全粤语,我是看不懂也听不懂,靠猜,但后来曾看过一小段悟空变黄金巨猿然后佩佩让他回忆起过去而变成超赛4(那时不懂前后因也没看资料,就在自己文里就写成半猿状态,多亏耽区Kotenka_大后来指证才改过来的),所以对佩佩很有好感,而对布拉我最初是完全无视的,后来接触同人文多了,觉得她其实是个很好的角色,尤其是把她和佩佩放一起时,非常明显的在个性、外形、家世、喜好等各方面都有对比感,也因此有互补感觉。后来看了我们会员的某个头像——</P>
<P></P>


<P>这脑子就自己开动了,大纲唏哩哗啦的就出来了。只是没想到大大能接受,我本来还担心我们那边的人有吃不消的呢,不过能让我心动到直接流水般把大纲写出来的,就是一定会写的了,唯一问题就是计划安排在何时了。到时开动前做准备工作还要多请教仪迷大相关的几集动画(需要专门去看下,让文更贴细节容易被fans接受)或她俩的一些身高等细节设定了。这方面我很欠缺呢。此文已定名 [布佩,欧玲]勇气 后一对是BG,欧布X玲达(OC 原创人物,欧布同村的淳朴女孩,不很漂亮,温柔型),这样安排的一个意思是真情不要被BL、BG或GL所限,给我们所喜欢的人物幸福才是最重要的,也希望能提醒喜欢耽向而追求完美对象的女孩们别错过一些就在眼前的幸福。^_^</P>
[此贴子已经被作者于2009-10-13 6:42:44编辑过]

发表于 2009-10-16 04:20 | 显示全部楼层
<P>论坛上面在线动画就有台湾版GT可以看,没时间的话可以看看文字介绍,不知怎的找不到后半部分:</P><P>http://bbs.dragonballcn.com/viewthread.php?tid=1560</P><P>需要截图的话找龙泉大比较快,我还要翻碟的…</P><P>身高到是没有特别具体的数据和对比,我自己曾用一些图拼一起比较过http://bbs.dragonballcn.com/viewthread.php?tid=43157</P><P>还是按几头身来算会比较准</P><P>适龄的比较能接受,欧布真是被遗忘的角落啊,个人很反对欧潘配</P>

发表于 2009-10-16 11:25 | 显示全部楼层
<P>幽大现在应该很熟悉那段了吧~~~其实我看GT根本不像看Z和TV以及漫画那样仔细...</P><P>身高问题很尴尬啊~~GT剧组肯定大爱贝贝..于是在女儿身上表现到了极致...另PS:想起了那个沙滩美人鱼...</P><P>关于欧布,个人比较喜欢《贝吉塔》里的欧布配玛伦吧...尽管他是小BO转世的力量型,但还是总觉得跟赛亚人们不太搭调~~也可能是受了设定的影响吧...</P>

发表于 2009-10-16 16:04 | 显示全部楼层
<P>不是大爱布布的关系么?参考空布在故事开始的身高差…所以GT不安排布潘直接对话啊,给潘留点面子…</P>
<P>地球人配地球人吗?虽然我不排斥姐弟恋但还是更喜欢特玛配,贵公子和大小姐</P>
龙泉大也不喜欢GT啊,高龄Fans普遍想法,怪不得不截GT图了呢…
[此贴子已经被作者于2009-10-16 16:35:30编辑过]

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