[讨论]斯路篇的時間問題

朋友b · 发表于 2008-11-13 13:51


	在完全版24卷的188頁中,杜拉格斯提到就算他回到過去改變了那個世界的未來,造成平行宇宙,他本身所在的那個宇宙也不會有變,既然如此的話,斯路篇一開始的時候,杜拉格斯回到20年前滅了菲利,但當他回到未來,再回到3年後的過去,那個時候的菲利應該是由悟空解決的吧,因為他解決的只是20年前的平行宇宙中的菲利,他改變的是那個宇宙的未來,而不是17年前那個宇宙的未來,所以3年後的過去比達根本不會變ssj,所有人也不知道會有人造人出現,或者說都被菲利幹掉了,而且悟空也應該死了,和杜拉格斯沒回去一樣另外,還有一個問題就是23卷69頁中為什麼杜在知道悟空學會瞬移後指他回到過去幹掉菲利改變歷史是無謂的?悟空會瞬間移動ms也沒關係吧? 後記:除非時光機並不是根據使用者所在的平行宇宙來回到過去,而是能隨心選,否則說不過去 [此贴子已经被作者于2008-11-13 13:59:29编辑过]

tincan · 发表于 2008-11-13 14:31


	<P><I>在完全版24卷的188頁中,杜拉格斯提到就算他回到過去改變了那個世界的未來,造成平行宇宙,他本身所在的那個宇宙也不會有變,既然如此的話,斯路篇一開始的時候 ,杜拉格斯回到20年前滅了菲利,但當他回到未來,再回到3年後的過去,那個時候的菲利應該是由悟空解決的吧,因為他解決的只是20年前的平行宇宙中的菲利,他改變的是那個宇宙的未來,而不是17年前那個宇宙的未來,所以3年後的過去比達根本不會變 ssj,所有人也不知道會有人造人出現,或者說都被菲利幹掉了,而且悟空也應該死了 ,和杜拉格斯沒回去一樣</i> <---- 應該沒錯... 未來Trunks的那個時空, 菲利仍是由悟空解決, 他仍是心臟病死的人... 至於比達有沒有變過ssj就很難說, 他有可能會因為看到悟空能變, 所以也去努力了, 跟人造人有沒有出現無關</P><P><i>另外,還有一個問題就是23卷69頁中為什麼杜在知道悟空學會瞬移後指他回到過去幹掉菲利改變歷史是無謂的?悟空會瞬間移動ms也沒關係吧?</i> <---- 那部份只是說未來 Trunk 的確有改變歷史 (雖然其實應該是斯路改變的, 因為他比未來 Trunks 更早到達過去) 在未來Trunks的世界悟空本來就不懂瞬移... 而且這裡不是說菲利吧? 應該是說他再去過去先殺掉斯路和破壞人造人也沒用, 因為現在的那個時代 (指悟飯變ssj2後來殺掉斯路的那個) 的斯路和人造人不會突然消失... 所以他也只會做出更多的平行世界而已...</P><P><i>後記:除非時光機並不是根據使用者所在的平行宇宙來回到過去,而是能隨心選,否則說不過去</i> <--- 其實我覺得那個不是時光機... 而是從平行宇宙穿梭的機器啦 XD; 被打</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-13 18:10


	<P> 斯路篇一開始的時候,杜拉格斯回到20年前滅了菲利,但當他回到未來,再回到3年後的過去,那個時候的菲利應該是由悟空解決的吧,因為他解決的只是20年前的平行宇宙中的菲利,他改變的是那個宇宙的未來,而不是17年前那個宇宙的未來,所以3年後的過去比達根本不會變ssj,所有人也不知道會有人造人出現,或者說都被菲利幹掉了,而且悟空也應該死了,和杜拉格斯沒回去一樣 </P><P>杜拉格斯第1次使用時光機，回到20年前殺菲利時，這一次產生了一個新的平行宇宙，這一點沒有問題，但後來第2次使用時光機，回到17年前戰人造人時，由於這一次去的時間比上一次遲，因此這一次是沒有產生新的平行宇宙，仍然是我們之前看到的杜拉格斯殺菲利的宇宙。</P><P> 另外,還有一個問題就是23卷69頁中為什麼杜在知道悟空學會瞬移後指他回到過去幹掉菲利改變歷史是無謂的?悟空會瞬間移動ms也沒關係吧? </P><P>杜拉格斯以為悟空還有3小時才到達地球，趕不切回來，因此出手殺死了菲利父子，但後來悟空告訴他學懂了瞬間轉移，就知道悟空其實可以趕得及，因此杜拉格斯說自己出手殺死菲利父子是沒有意義，並不是說改變歷史是無謂。</P><P> 後記:除非時光機並不是根據使用者所在的平行宇宙來回到過去,而是能隨心選,否則說不過去 </P><P>使用時光機當然不會是隨心選，但是回去的時間,次序不同，是會影響有沒有產生新的平行宇宙。</P>

仪迷 · 发表于 2008-11-14 01:30


	<P>对啊对啊，大特回去的几次刚好每次都是比上次时间晚，所以第一次造成了历史改变第2次就不会了，当然改变是由沙鲁开始的，那个被杀大特的时光机改变了一切啊，可能就是因为他去过更早的时代造成的吧。</P><P>大特的出手本来就是多余啦，毕竟悟空赶的及只是特不知瞬移而已，也有资料书说未来那个悟空也是瞬移回来干掉弗的，可能是没人知道或者布尔玛忘说了吧，大特要是知道的话就不用出手了。</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-14 11:30


	<P>大特的出手本来就是多余啦，毕竟悟空赶的及只是特不知瞬移而已，也有资料书说未来那个悟空也是瞬移回来干掉弗的，可能是没人知道或者布尔玛忘说了吧，大特要是知道的话就不用出手了。</P><P> </P><P>原來有資料書說末來悟空瞬移回來??我一直以為他是慢慢坐太空船到達，悟飯等人在地球跟他戰鬥3小時..因為大特所預言的時間正是悟空沒有瞬移的時間.....</P>

tincan · 发表于 2008-11-14 15:05


	看來也是一個BUG? 我也記得在漫畫裡大Trunks說的時間是悟空慢慢回來的時間啊... 如果悟空當真在大Trunks那個世界也能用瞬移的話他怎麼不快點回來? 菲利要秒掉地球是那麼的容易啊...

仪迷 · 发表于 2008-11-15 03:09


	<P> 原來有資料書說末來悟空瞬移回來??我一直以為他是慢慢坐太空船到達，悟飯等人在地球跟他戰鬥3小時..因為大特所預言的時間正是悟空沒有瞬移的時間..... </P><P>是完全版指南FOREVER那本写的，该书战斗力部分直接写了“来自大全集7”，但时空分析却没用大7的那页，而是重写了一个只有3时空线的整理，其中大特时空开头写的就是悟空瞬移回来干掉弗…</P><P>战斗3小时？他们当时的实力能撑3小时么，是你想太多了吧…</P><P>大特得知瞬移后说的是“我毫无意义的改变了历史吗”，可以理解为是自己没沉住气就出手了，这一出手就直接造成其他人看到他，当然也就改变了历史…所以时间上可能只是弗提前了吧。</P><P>未来布尔玛可能也不知瞬移或者忘记说吧，只记得时间了…也可能是未来没人知道悟空是怎么回来的，或者都以为是坐太空船就没有深究？</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-15 11:34


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2008-11-15 3:09:53的发言：</B> <P>.</P> <P>是完全版指南FOREVER那本写的，该书战斗力部分直接写了“来自大全集7”，但时空分析却没用大7的那页，而是重写了一个只有3时空线的整理，其中大特时空开头写的就是悟空瞬移回来干掉弗…</P> <P>战斗3小时？他们当时的实力能撑3小时么，是你想太多了吧…</P> <P>大特得知瞬移后说的是“我毫无意义的改变了历史吗”，可以理解为是自己没沉住气就出手了，这一出手就直接造成其他人看到他，当然也就改变了历史…所以时间上可能只是弗提前了吧。</P> <P>未来布尔玛可能也不知瞬移或者忘记说吧，只记得时间了…也可能是未来没人知道悟空是怎么回来的，或者都以为是坐太空船就没有深究？</P> 反正有這麼多雜兵，弗又喜歡讓賽，要撐3小時也不是完全沒有可能... 既然我們看到的主線是改變了的歷史，即使弗比未來更早來到地球，的確都不是什麼令人意外的發展..直接用這個解釋不錯.. 描述時空的資料還有沒有什麼值得留意/討論的內容?? [此贴子已经被作者于2008-11-15 17:43:02编辑过]

小拉登 · 发表于 2008-11-15 20:34


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2008-11-14 1:30:13的发言：</B> <P>对啊对啊，大特回去的几次刚好每次都是比上次时间晚，所以第一次造成了历史改变第2次就不会了，当然改变是由沙鲁开始的，那个被杀大特的时光机改变了一切啊，可能就是因为他去过更早的时代造成的吧。</P> <P>大特的出手本来就是多余啦，毕竟悟空赶的及只是特不知瞬移而已，也有资料书说未来那个悟空也是瞬移回来干掉弗的，可能是没人知道或者布尔玛忘说了吧，大特要是知道的话就不用出手了。</P> 我总觉得，在被杀的大特所在的年代的历史已经被改变了，平行世界的改变是从那个时代的历史开始的。因为回到现代的斯路说过这样一句：“至于杀死菲利的那个杜拉格斯，我也已经拿到他的细胞”，按斯路回到现代的过程看，他比回到这个时代的大特早一年回到了这个年代，他自己说重新孵化要3年，而实质他是过了4年才孵化出来，换言之这4年他是在蛋中度过的，不可能知晓大特回来杀了菲利（事实他见到大特时也吃惊大特为什么在现代），换言之他所说的“杀死菲利的杜拉格斯”不是回到现代的那个，而是指他自己原本所在的时空的未来回到该时空的大特，换言之在被杀大特的年代就已经有该时空的未来的大特出现，在那个时代就已经出现了更多的平行世界，所以那个被杀大特的时光机不是改变一起的根源。至于被杀的那个大特有没曾经去过其它平行世界的过去实在不得而知。

仪迷 · 发表于 2008-11-16 04:16


	<P> 因为回到现代的斯路说过这样一句：“至于杀死菲利的那个杜拉格斯，我也已经拿到他的细胞”， </P> <P>我不记得有这句话，下面左下那句的意思是：虽然得到了特的细胞，但塞亚人的已经够了。并没说是不是斩弗的特，那些回忆画面都是短笛的。</P> <P></P> <P>大全集7到是说过被杀大特是回到过去得到控制器才干掉自己时空的17和18</P> <P> 描述時空的資料還有沒有什麼值得留意/討論的內容?? </P> <P>好象没有了，毕竟没有大7细啊，被杀大特胜17他们的方法也没说，有空我再看看。</P> [此贴子已经被作者于2008-11-16 4:25:26编辑过]

小拉登 · 发表于 2008-11-16 11:20


	<P>哦，既然大全集介绍到被杀的大特是那样打败人造人的，那我也不发表意见了。</P><P>至于斯路收集的细胞，我看的漫画版本是旮旯主站上的，那句翻译为“得到特南克斯的细胞也很好”，我看的动画版本（无线TVB版）的翻译是我上面说的那个，不过无论如何有一个事实改不了，大特的细胞被收集了是肯定的，但不推翻我前面所说的，那些大特的细胞是在斯路所在的未来收集的，斯路开始被制造是被杀大特所在时代的20多年前，换言之斯路开始被制造是在大特还是婴儿时期或者还没出世的时候，即是无论如何被杀的大特在斯路开始制造时是没参与过任何战斗的，也不可能有什么实力，所以根本没必要去收集他的细胞。所以，斯路所收集到的大特的细胞是很大可能是曾经来过被杀大特所在时代的另一个未来的大特（除非斯路在胚胎培养的20多年中和出生后还能被注入新的细胞），换言之被杀的大特所在时代已经发生过未来的大特回到现代的事，在被杀的大特的所在的时代平行世界就已经被改变了，因此被杀大特包括斯路都不是平行世界开始改变的根源。</P><P>PS：我对大全集的介绍有个疑问，既然被杀的大特是回到过去得到控制器的，那他在被杀之前所设定的年代为什么会设置到悟空回到地球前一年，他要得到控制器必须得先知道基洛的研究所在哪里，然后得到17号他们的设计图或者直接抢到基洛自己制造的控制器再回到自己的时代，那考虑他被杀前要回到过去的目的，就是像这个时代的魔童所说的-----回去通知其他人打败人造人的方法，顺带也把控制器送回去。那他实质应该设置的年代，应该不会是他所回到的过去的3年前吧，原因一是时光机储蓄能量需要很长时间，那他等待时光机储能的时间要计算在内，换言之他要回到自己曾经自己去到的那个过去就不应该设置他第一次回到过去时所设置的时间了，应该是第一次回到过去的时间再加上他等待时光机储能的时间（除非他自己所在的年代过了一段时间而他所回到的过去没经过那段时间），而结果也说明了，他所设置的时间回到的是主线的年代而不是他曾经去过的年代。所以我对大全集所说的被杀大特回到过去得到控制器的说法不敢苟同，除非大全集告诉我是被杀大特自己搞错了，那就没话说。</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-16 13:58


	<P>首先貼了大7記載時空相關的資料，以便討論。</P><P></P>上面的历史1，是本篇的的历史。历史2是从未来来的特兰克斯的历史。在这个时期，特兰克斯把17，18号以及塞鲁打倒了。　　这样一来，历史1里从未来来的塞鲁到底是从哪里来的？那么就应该有塞鲁把特兰克斯杀死，夺走时间机器的未来存在。那就是历史3。历史3是塞鲁诞生的时刻，但是17号和18号并不存在。为此他想回到过去，但是这时的17号和18号怎么了呢？事实上，在过去拿到能停止17号和18号运作机能的设计图的特兰克斯回到未来把他们打倒了！这样的话，在塞鲁GAME开始时应该有特兰克斯不在的历史存在。这就是历史4。之后的未来变成什么样我们并不感兴趣。　　另外再说一点，历史2，3为什么魔人布欧并没有复活呢？答案很简单，因为在地球并没有拥有巨大能量的人存在。<p></p></P><P> （除非斯路在胚胎培养的20多年中和出生后还能被注入新的细胞），QUOTE]</P><P>這一句已經足夠解答你的問題了。斯路雖然在很多年前開始製造，但直到出生後，跟短笛初遇時仍然可以繼續收集細胞(直至短笛消滅了那隻機械蜜蜂)，即使說他有20年時間去收集大特的細胞，大特一直有跟隨悟飯修練，加上他經常跟17,18號戰鬥，要收集細胞易如反掌。</P><P>[QUOTE]那他在被杀之前所设定的年代为什么会设置到悟空回到地球前一年， </P><P>之前曾討論過這個問題，根據短笛推測，時空3的大特目的是通知大家人造人被消滅的消息及帶控制器,特效藥回去歷史，但關鍵人物悟空不在地球，可以說這個時代的確不是一個好的選擇...因此這個亦是一個謎..</P><P>但是大特回到過去得到控制器這說法沒有什麼問題。</P><P>抱歉不太明白你後半部的內容是想說明什麼....首先大特的時光機儲能源時間是無需理會，既然設定了目的地是763年，不論他使用多少時間去儲能源，只要保證目的地時代正確就可以。另外，可能是我對你的內容理解錯誤，感覺你對2個時空的各自的幾次時光旅行有點混亂.時空2的大曾經3次回到歷史，.時空3的大特去過2次歷史，時空3的斯路去過1次</P><P>時空3時光旅行</P><P>第1次是回到歷史，產生了時空4，是對應我們在主篇中看到消滅弗利沙父子的大特，</P><P>第2次回到歷史，仍然是時空4，這個時空中似乎發生了跟主篇截然不同的事情，大特在研究所得到設計圖後，並沒有進入時光屋修練，相反似乎是馬上回去自己所在的時空3，用控制器消滅了人造人。</P><P>第3次本來是大特打算去悟空回到地球前1年的時代，但斯路搶了時光機，去到了主篇時空1被悟飯殺死。</P><P>時空2的3次時光旅行都是在主篇看到</P><P>第1次是大特滅弗利沙父子</P><P>第2次是助戰人造人及斯路</P><P>第3次是斯路篇結尾，我們看到大特回未來後，使用自己實力殺死了17,18號及斯路，當時大特是打算使用時光機，但目的地是哪個時代就不清楚.....</P>

tincan · 发表于 2008-11-16 18:12


	orz 真麻煩阿... 發貼常常遇到問題能否將論壇的 setting 改為發貼後會回到剛發的帖子呢現在的 setting 是會回到主題頁面那出錯了我也看不到呀我上論壇本來就卡死了哪會特地再去看自己的回貼有沒有出錯? 不太記得我本來想說什麼了... 說了什麼也已經浪費掉啦好像是有關第2和第3時空的 =_= 不太明白那兩個時空, 想問樓上有沒有大圖, 想看清楚字 [此贴子已经被作者于2008-11-18 7:04:49编辑过]

小拉登 · 发表于 2008-11-16 20:05


	<P>看了Goku大哥所说的我对斯路吸收细胞的疑问解决了，在此先表示感谢。</P> <P>接着是后面的问题：首先说明的是我的推断是在肯定大全集资料的条件下进行，我上面所说的对大全集的疑问是对被杀的大特被杀前要回到过去的目的以及他被杀前设置的时间的怀疑。按Goku大哥列出的大全集资料（抱歉我只是日文初学者，您所列出的资料我是看不懂，只能依靠图片和您的解释推测大概意思）所叙述，换言之在主线故事之外，存在一个与主线故事类似而却没有大特参与斯路游戏的平行世界。按主线剧情，大特是拿到设计图后跑去找比达，而按资料所叙述的是被杀的大特是拿了设计图或者得到了控制器然后马上回到自己的时代打倒17号和18号。</P> <P>那问题来了，既然被杀的大特所回到的过去有斯路游戏的举行，那意味在被杀大特所回到的过去有另一平行世界的斯路来到，而且已经成为了完全体，那即是意味着被杀的大特应该知晓了斯路的一切（但看主线斯路的回忆，被杀的大特在见到他时就好像吃惊地不知道他是谁，也完全没有防范斯路会出现的样子，这是问题一所在）。如果按您所说的是与主线近似的剧情，那意味着被杀的大特是从斯路口中得知研究所的地下层，然后去取17号的设计图，然后就不顾他所回到的过去的形势而自私地拿着设计图或控制器回到了自己的时代歼灭人造人（如果他是拿到设计图或控制器先歼灭了那个过去的人造人再回到未来，那就和有斯路游戏举行而没有大特参与的情节不符），这和他回到过去得到控制器的说法的确没什么问题，但这并不符合大特的个性，也有违正义一方的办事原则，这是问题二所在。</P> <P>接下来是对被杀大特被杀前设置的时间的疑问，看了Goku大哥和仪迷的理解，我推断你们认为被杀的大特改变主线时空的理由：歼灭人造人后被杀的大特产生两种他要再回到过去的可能：1、在歼灭人造人之后打算乘时光机回到那个过去参战；2、去另一个过去通知该过去的悟空等人人造人出现会出现的消息并告知对付的方法。如果是前一种，那时代就不应该设置成天历763年了，因为他曾经回到的过去已经是人造人都出现了的年代，因此是天历767年才说得过去；若是后一种可能（按仪迷的观点“被杀的大特的时光机改变了一切”出发），那就是被杀大特的时代的历史与主线的历史差了一年，因为大特要回去通知悟空等人，按他自己的理念应该是要见到悟空本人，而他所设置的时间是他所认为的悟空一定在的时间，那即是被杀大特的前两次时空之行无形中成为使得Z中主线的时空与被杀的大特所在的年代的历史产生一年误差的原因所在，而被杀的大特没意识到这个差异，导致在设置时间时出错。不知道是不是这样，恳请你们两位高手不吝赐教。</P> <P>再从上面的那段论述所提到的后一种可能出发研究Goku大哥所说的内容，提到大特所设置的时间是他根据自己所知道的历史所设置的，那按大全集的资料他曾经回到过过去，而由于那个过去有斯路游戏，换言之悟空没病死，也即是他吃到了被杀大特的特效药，其他人也没被人造人杀死，那按照Goku大哥的说法，这个剧情和主线剧情类似，那意味着被杀的大特回到过去就不只Goku大哥所说的那几次了，还要包括他回到过去（指那个也有斯路游戏的年代）告知悟空等人人造人会出现的事件，即是还要再加多一个来回，因此被杀大特曾4次亲身穿越时光隧道，1次未遂（被斯路杀了），而不只3次。因此我对您所提供的资料关于这方面的说明持一点保留意见，暂不敢完全赞同。</P> <P>还有，资料所说的时空2和时空3没发生布欧复活的原因只有时空3是因为地球没有拥有巨大能量的人存在，时空2——即是回到过主线的大特所在的未来是因为拥有巨大能量的人数量不够（拥有巨大能量的人在地球只有大特）满足不了布欧复活所需要的能量，而不是因为时空2没有拥有巨大能量的人。</P> <P>最后还有一点，未来大特在未来打败17号、18号和斯路后打算回到主线年代告诉大家已经把人造人消灭的消息，如果按Goku大哥所说的只要确定具体时间的话就能回到那个年代的话，那未来大特所设定的时间就是主线时代打倒斯路后的时间，换言之未来大特能成功回去告诉大家打败人造人的消息，因此按Goku大哥的说法未来大特所设定的时间是可以确定的。</P> [此贴子已经被作者于2008-11-16 20:15:13编辑过]

saiyangoku · 发表于 2008-11-16 23:37


	<P>其實使用了簡體字的那部分內容，正是上圖的日文翻譯..是從前在龍論中，某人翻譯後複製儲存的。令布歐復活那一句也是日文的內容之一，不過這點不重要。</P> <P>拉登兄果然厲害，你所說問題1，我需要經過幾次的討論及思考才察覺，你把這帖的內容看過後就發現了。的確時空4中的事情，並不是跟主篇相似，因此我所說的截然不同，不單是指時空c大特離開後，甚至他離開前，估計亦是由於不同的原因，導致他去了地下研究所並發現設計圖。</P> <P>但是你所說的問題2，可能並不存在。因為直至發現設計圖後，大特對斯路的事仍然毫不知情，因此直至他離開時空4時，其他人可能亦不知惰，直至在他離開後，斯路才正式現身。(當然這部分只是估計，實際上時空4發生怎樣的事情，沒有人知道)</P> <P>另外，關於時空3大特回去763年的原因，雖然目前並不清楚，但是按大7的圖解意思，個人理解是那些沒有列出來的時間，例如時空2的764年之前，時空3的785年之前，都是跟鄰近的時空相同，因此你所說的1年誤差應該並沒有發生。</P> <P> 还要包括他回到过去（指那个也有斯路游戏的年代）告知悟空等人人造人会出现的事件，即是还要再加多一个来回， </P> <P>告知悟空人造人出現的事件，正是我所說的大特滅弗利沙父子，2者是同一次。</P> <P> 换言之未来大特能成功回去告诉大家打败人造人的消息，因此按Goku大哥的说法未来大特所设定的时间是可以确定的。 </P> <P>按劇情來說，應該是去打敗斯路後的時代，但如果跟時空3對比，他這次應該是回去763年....</P> PS:tincan的回帖似乎有點問題? [此贴子已经被作者于2008-11-17 0:08:39编辑过]

仪迷 · 发表于 2008-11-17 03:28


	<P>Tincan在13楼的帖子没回复上，请编辑</P> <P> 反正有這麼多雜兵，弗又喜歡讓賽，要撐3小時也不是完全沒有可能... </P> <P>好象说过要在悟空回来前灭绝人类吧，之前吃过亏留手的机会较少，尤其是对悟饭之类，当然也不能排除那个未来的机械弗比较仁慈…</P> 又看了下那本书，没啥特别的，只是每个事件都注明了漫画出处，瞬移杀弗那点的来源就是连载334回，也就是悟空说会瞬移那段，可以YY成未来布尔玛等人忘说了吧，大特当然会以为那时间是宇宙船着陆时间。 <P> 大特的细胞被收集了是肯定的，但不推翻我前面所说的，那些大特的细胞是在斯路所在的未来收集的，斯路开始被制造是被杀大特所在时代的20多年前，换言之斯路开始被制造是在大特还是婴儿时期或者还没出世的时候，即是无论如何被杀的大特在斯路开始制造时是没参与过任何战斗的，也不可能有什么实力，所以根本没必要去收集他的细胞。 </P> <P>大特从13岁开始就和悟饭一起战17和18了，距离被杀也有6、7年了，也没有哪里说过完成沙鲁前的6、7年不收集细胞了吧。</P> <P>TVB的翻译错误太多了，还是以漫画为准吧。</P> <P>啊，没注意都已经解释过了，失礼了…</P> 时空2——即是回到过主线的大特所在的未来是因为拥有巨大能量的人数量不够（拥有巨大能量的人在地球只有大特）满足不了布欧复活所需要的能量，而不是因为时空2没有拥有巨大能量的人。人数不够和没有区别不大吧,大特实力远不及超2，更何况复活布欧需要2个超2以上的能量。被杀大特回过的时代发生过怎样的事情不必讨论吧，反正大7就是追加了一点干掉17、18的解释，也没有更深的介绍，所以04年后的资料书才没有采用吧，那个时代怎么YY都是可以的，唯一的问题只有为何再回到主线还早一年的时代，没有大7的追加也仍有这个问题，就当不断回到更早时空造成的时空错乱好了，毕竟回到主线的那个大特一直都是每次比上次的年代靠后，而且沙鲁本来因为体型大坐不了时光机的，可能觉得退化成蛋很憋屈就拿时光机出气了吧（好不容易才完成还要退化那么多年，容易么我…），结果就乱了… [此贴子已经被作者于2008-11-17 3:49:42编辑过]

小拉登 · 发表于 2008-11-17 21:02


	<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2008-11-16 23:37:41的发言：</B> <P>拉登兄果然厲害，你所說問題1，我需要經過幾次的討論及思考才察覺，你把這帖的內容看過後就發現了。的確時空4中的事情，並不是跟主篇相似，因此我所說的截然不同，不單是指時空c大特離開後，甚至他離開前，估計亦是由於不同的原因，導致他去了地下研究所並發現設計圖。</P> <P>但是你所說的問題2，可能並不存在。因為直至發現設計圖後，大特對斯路的事仍然毫不知情，因此直至他離開時空4時，其他人可能亦不知惰，直至在他離開後，斯路才正式現身。(當然這部分只是估計，實際上時空4發生怎樣的事情，沒有人知道)</P> <P>另外，關於時空3大特回去763年的原因，雖然目前並不清楚，但是按大7的圖解意思，個人理解是那些沒有列出來的時間，例如時空2的764年之前，時空3的785年之前，都是跟鄰近的時空相同，因此你所說的1年誤差應該並沒有發生。</P> <P>。</P> <P>按劇情來說，應該是去打敗斯路後的時代，但如果跟時空3對比，他這次應該是回去763年....</P> 你过奖了，哈，这是纯逻辑推理而已。既然时空4没有过多被官方资料诠释，那就简短说明吧，它虽然对主线的时空影响不大，不过从时空4还是能摸索出斯路篇时空网络的一点头绪的。先回Goku大哥的，即使是被杀的大特走了斯路才到那个过去，那大特肯定是配合完那个过去的悟空等人消灭了人造人再走的，要不然就是我之前所说的问题2了，那这样的话就不会有斯路游戏，因为斯路来到了也找不到17和18，更不会有完全体了，因此资料所说的时空4的模型就被否定了；更何况他到过地下层拿设计图的话就必然能发现胚胎中的斯路，凭他的智慧也大概知道会是什么生物了吧，所以绝对不可能在回到未来后一点防范都没有的。要把资料上的时空4解释得过去，个人认为比较勉强的解释是大特拿到的不是设计图，而是控制器，这样的话时空4的故事就是大特等人成功阻止了基洛启动17和18并抢到控制器，然后不知道哪个人发慈悲饶了未启动的17和18，等大特回去了，斯路来了，找到研究所启动17和18并吸收了成为完全体，然后就有可能有资料所说的时空4的没有大特参与的斯路游戏了。当然这也是纯属卤作，不过按常理也就这样解释才能勉强把那个时空4说得过去。至于那个头绪的问题（连同给仪迷解释我为什么这么注重时空4的内容），是从时空4那里来的（假设时空4是成立的话），那个去到被杀大特曾经去过的过去的斯路，又是杀了另一大特才回到那个过去的，换言之被杀大特的故事又出现在了另一平行世界，这样，又产生了两个新时空（暂且称为5和6，大特被杀为5，大特回到的过去成为6，6的年代类似4），这样的话，我们不知道6在大特走后有没出现更新的另平行世界的斯路出现，如果无，那时空5的大特的时空之旅就是改变主线时空和时空3、4的根源；如果有，那就和时空4有斯路出现的推理一样，产生新的时空7和8，然后7和8就好像5和6那样推理下去，所以除非每个新推理出的偶数时空都有斯路出现（若这样的话就变成+∞个平行世界，找不到令所有时空起变化的起点，主线的时空成为这个本应该为无穷链的终点），否则总能找到令时空改变的根源是哪个时空，这串时空链以那个第一个出问题的时空为起点，以主线时空为终点。这样，忽略剧场版时空的Z主线故事的时空模型就出来了。抱歉叙述可能有点乱，不过也请你们尽量理解，因为我一直不认同Z的时空模型是完全混乱没有一点可以调整的可能的。那一年的差异就按仪迷的说法吧，就是因为被杀大特回到过过去造成的。仪迷最后那个猜想很具幽默性，哈哈。那个时空2有没巨大能量的人的问题就不展开了，就看是不是大特迷了，呵呵，不过还是肯定一下主线出现的未来大特的力量比较好。 [此贴子已经被作者于2008-11-17 21:03:50编辑过]

朋友b · 发表于 2008-11-17 22:16


	<P>太亂了...愈看愈搞不清楚...為什麼老鳥能讓故事變得這麼亂,一個格鬥漫畫竟然這麼多平行宇宙的學說</P>

仪迷 · 发表于 2008-11-18 03:56


	<P> 因为我一直不认同Z的时空模型是完全混乱没有一点可以调整的可能的。 </P> <P>原来是为了这个，超有爱啊。</P> <P> 个人认为比较勉强的解释是大特拿到的不是设计图，而是控制器，这样的话时空4的故事就是大特等人成功阻止了基洛启动17和18并抢到控制器，然后不知道哪个人发慈悲饶了未启动的17和18，等大特回去了，斯路来了，找到研究所启动17和18并吸收了成为完全体，然后就有可能有资料所说的时空4的没有大特参与的斯路游戏了。当然这也是纯属卤作，不过按常理也就这样解释才能勉强把那个时空4说得过去。 </P> <P>反正被杀大特以前回去的具体时间也没有精确过，我比较喜欢YY成这样：被杀大特是突然得知盖洛研究所的大概位置（主线布尔玛听说过，未来的当然也有可能听说），于是前往寻找，但那未来肯定也是被17和18破坏的不成样子，特当然不知有地下室所以只有回过去的时代找，他当然是挑人造人尚未启动的时候偷偷进去找（盖洛不会永远不出门吧），为了将改变历史的可能降到最低他当然不会破坏未启动的2人，只是拿走设计图回去试试（没启动前的设计图放哪里都有可能，尤其是19号会不会有都不一定呢，要是一直研究17他们的话就会放在显眼位置吧，主线明显是因为不想靠17他们才把设计图和沙鲁一并地下了…），一试感觉不错就想回到那时代说说了。</P> 太亂了...愈看愈搞不清楚...為什麼老鳥能讓故事變得這麼亂,一個格鬥漫畫竟然這麼多平行宇宙的學說楼主看前3个回贴就可以了，后面的讨论延伸到另一时空的无限可能了。如果龙珠只是单纯的打也不会成为经典吧，平行宇宙也是受当时文学作品和电影的影响。 [此贴子已经被作者于2008-11-18 4:01:45编辑过]

saiyangoku · 发表于 2008-11-18 13:20


	<P>時空4的發展yy成怎樣都可以，只要不造成bug就足夠了...</P><P>至於時空5,6的問題，令我感到非常高興，因為之前我亦有提出過這種想法(這裡有人證呀)，由於連時空4的資料都只有幾句，不可能去推測時空5甚至6所發生的事，此沒有再深入研究..不過我當時只是提及時空5，因為時空4跟主線時空的情況告訴我們，理應相似的時空，卻發生了種種不同的事情，因此時空5一樣可以yy，這個時空5的大特未必一定像時空3一樣去過2次時空，我們可以當作時空5的大特被沙魯殺死那次是首次進行時光之旅，那麼我們就不需要去繁惱那些無窮無盡的時空..假設在此處停止產生新的時空，我們就可以成功得到答案。</P><P>個人猜想老鳥在總結這頁時空時，可能跟我們一樣最初以為時空4的發展跟主線相似，才說時空4是大特不在的斯路遊戲。但是卻沒有想深一層，再去想這個斯路的來源，才導致會有時空5甚至更多....其實老鳥寫這頁時只要提及時空4的存在，不去提及斯路遊戲，相信時空只需要去到4就可以停止。</P><P> 太亂了...愈看愈搞不清楚...為什麼老鳥能讓故事變得這麼亂,一個格鬥漫畫竟然這麼多平行宇宙的學說 </P><P>如果樓主對這些時空有興趣，可以把不明白之處說出來，不過如果只想知道1樓問題的答案，看頭幾個回帖就可以，9樓開始不需要理會。</P><P> 如果龙珠只是单纯的打也不会成为经典吧，平行宇宙也是受当时文学作品和电影的影响。 </P><P>哈~~但可能連老鳥創作時亦沒有非常深入地去想這些時空問題。而且真正能把龍珠各時空弄個明白的fans亦不多。</P><P> 不太明白那兩個時空, 想問樓上有沒有大圖, 想看清楚字 </P><P>沒有大圖了..這圖來源亦只是從龍論的在線漫畫貼過來。其實時空2,3不難明白，時空2就是我們經常看到的大特來源，時空3就是被悟飯消滅的斯路來源。</P>

		自动登录	找回密码
密码			加入龙论666