求所有根据，神秘悟饭到底是不是一种状态，还是就是常态

BCKzero · 发表于 2014-8-12 11:15


	我认为他是常态的，但是求所有根据

呵呵呵呵 · 发表于 2014-8-12 12:08


	个人认为应该也是常态，不用改变形态就能使用自身的全部潜力，所谓凝聚气不能作为变身的证据，即便是常态战斗，想提高战斗力也应该要聚气。不过据说某些资料是把他算成特殊的变身的，反正我是认为资料这东西要理性看待。

仪迷 · 发表于 2014-8-12 13:43


	说超变身和最强形态的都是动画资料，漫画或漫画资料并没有说过，去年超全集4是综合漫画和所有动画系列的资料书，超4、超赛神、拟似超赛等等各种动画原创变身都有收录，唯独没有把究极或潜力开放列进变身或能力

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 19:43


	貌似看过一些资料写的是进化，感觉挺正确的，觉得神秘状态严格上来说和常态也不一样，顶多能说是可以看做常态

BCKzero · 发表于 2014-8-12 19:51


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 19:43 貌似看过一些资料写的是进化，感觉挺正确的，觉得神秘状态严格上来说和常态也不一样，顶多能说是可以看做常 ... 我觉得是一样的，因为神秘状态只是将潜力全开，方便利用蕴涵在体内的力量罢了，相当于把体内的力量解锁，如果是一种状态的话，解锁了也随时随意念能把锁再合上，显然是不行的，至于说到集中气才能发挥力量，那天津饭，饮茶，克林这都会不管是飞行还是什么都会集中气，显然不是一种状态

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 20:01


	BCKzero 发表于 2014-8-12 19:51 我觉得是一样的，因为神秘状态只是将潜力全开，方便利用蕴涵在体内的力量罢了，相当于把体内的力量解锁， ... 首先，常态饭到神饭，外貌上已经有了少许差别（眼眶闭合），那就不能说是真正的常态，进化后的形态同样可以看做常态(玩过口袋妖怪的应该对进化有个大致的观念）也可以不退回，神秘状态本身就是无负担，也没必要解除（至于能否解除另说）沙鲁的形态变化不也是一般不会退回的吗

lnjzxx · 发表于 2014-8-12 20:04


	应该说所谓的“神秘悟饭”是老界王神把悟饭全部的潜力给引导出来后的结果～～而超级赛亚人系列的变身其实也是为了激发自身潜力所使用的一种特殊手段～～既然“神秘悟饭”与超级赛亚人都属于激发自身潜力的一种能力手段～～，那么两者不互相兼容就可以理解了～～而对于悟饭来说~~，“神秘悟饭”比超级赛亚人所激发自身潜能的效果更好，而且看起来对于自身体力的消耗应该比超级赛亚人状态还要小。那么使用“神秘悟饭”这种激发自身潜能的能力~就变成了悟饭的常用手段了~~ 既然“神秘悟饭”与超级赛亚人一样，都是为了提升实力而激发自身潜能的手段，那么“神秘悟饭”也就跟普通的状态不一样了~~ 其实只要看悟饭在两者之间的眼神变化也就可以理解两者之间是不一样的~~

仪迷 · 发表于 2014-8-12 20:29


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 19:43 貌似看过一些资料写的是进化，感觉挺正确的，觉得神秘状态严格上来说和常态也不一样，顶多能说是可以看做常 ... 动画指南书孙悟空传说写过“超进化”，印象中漫画方面的书没这么写过，都是潜力开放之类

BCKzero · 发表于 2014-8-12 20:29


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 20:01 首先，常态饭到神饭，外貌上已经有了少许差别（眼眶闭合），那就不能说是真正的常态，进化后的形态同样可 ... 眼眶闭合这也太细节化了吧。。。只能说明是表情不一样了吧，因为要集气，所以集中注意力表情变化也是正常，真正的进化是不能够原路退回的，沙鲁那个不算是进化，只能说是汲取力量罢了，17,18号并没有消化掉，是可以原路退化的。神秘悟饭已经回不到原来的常态了，所以神秘悟饭就是潜力全开时间点之后的常态

BCKzero · 发表于 2014-8-12 20:49


	仪迷发表于 2014-8-12 20:29 动画指南书孙悟空传说写过“超进化”，印象中漫画方面的书没这么写过，都是潜力开放之类我想表达的就是神秘悟饭就是常态情况下被老界王解锁能够利用身体内的全部潜力，所以这个时候实力已经达到目前修炼水平的最强了，而变化成超级赛亚人正是赛亚人利用体内潜力的一种方式，所以此时悟饭要是变超赛一超赛二甚至超赛三已经无潜力可以开发，所以加上常态，这四种实力都是一样的，因为都是潜力全开。你看我说的合理不？

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 20:58


	本帖最后由 L.god-goku 于 2014-8-12 21:07 编辑 BCKzero 发表于 2014-8-12 20:29 眼眶闭合这也太细节化了吧。。。只能说明是表情不一样了吧，因为要集气，所以集中注意力表情变化也是正常 ... 眼眶闭合是常态饭绝对无法做到的，注意看的话常态悟饭即使是愤怒下眼眶也从未闭合，而神饭不管是任何表情，即使是笑，眼眶仍然闭合 L.god-goku于2014-8-12 21:06补充以下内容：补上沙鲁进化的资料

BCKzero · 发表于 2014-8-12 21:09


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 20:58 眼眶闭合是常态饭绝对无法做到的，注意看的话常态悟饭即使是愤怒下眼眶也从未闭合，而神饭不管是任何表情 ... 可是，漫画上好多都是闭合的

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 21:11


	BCKzero 发表于 2014-8-12 21:09 可是，漫画上好多都是闭合的眼眶闭合都是布欧篇变成神饭后的

BCKzero · 发表于 2014-8-12 21:12


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 20:58 眼眶闭合是常态饭绝对无法做到的，注意看的话常态悟饭即使是愤怒下眼眶也从未闭合，而神饭不管是任何表情 ... 我说的进化，是生物进化那个意思，就像进化论中的，一个物种进化成更先进的物种，他是绝对不会原路退回来的，是这个意思，你那个图里面的，和我的进化不是一个意思

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 21:26


	BCKzero 发表于 2014-8-12 21:12 我说的进化，是生物进化那个意思，就像进化论中的，一个物种进化成更先进的物种，他是绝对不会原路退回来 ... 你说的是类似于猿猴进化到人类？我不是很清楚你说的什么意思，但有进化，当然也可以有退化（参考数码暴龙）而且我之前说的已经很明了了，我就总结一下：原著里老界王神说了变身不是好东西，所以神饭不是变身，神秘状态与真正的常态也是存在区别的，所以说二者完全一样是不可能的，那么进化就是个很好的解释，神饭可以视为潜力全开后的常态，但说神饭就是常态是不确切的，至于神饭是否可退我是没有发现决定性的证据

BCKzero · 发表于 2014-8-12 21:39


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 21:26 你说的是类似于猿猴进化到人类？我不是很清楚你说的什么意思，但有进化，当然也可以有退化（参考数码暴龙 ... 你说的进化是日漫里的进化，数码宝贝的进化实际上应该归位变身一类，是可以变回来的。进化几百年来就是个生物学名词，根本意思就是从一种生物变成另一种生物，是不可逆的，我说的还不清楚吗？生物的进化就是类似于A点移动到B点，是单向的，无法移动回来，所谓的退化并不是B点返回A点，只不过是移动到比B点更弱的C点罢了。我说的神秘悟饭就是这个意思，在眼眶闭合之后眼眶再也无法回到开的时候。如果神秘悟饭的状态就是类似于普通人睡觉和醒着这种状态区别的话，那就是属于常态的范畴，悟空去那美克星压低气战斗力5000,用界王拳战斗力超过18W确实不一样，但是就是常态没错，神秘悟饭就是这个道理。

karoine · 发表于 2014-8-12 21:47


	本帖最后由 karoine 于 2014-8-12 22:03 编辑在原著漫画和大部分动画中悟饭常态即是潜力开放状态的外貌，不会变回原常态。在剧场版龙拳爆发中悟饭可以在常态和潜力开放状态之间切换。神与神和GT中悟饭可以从潜力开放状态变超，所以不是某些游戏定义的高于超2的变身）

极光下的极星 · 发表于 2014-8-12 21:49


	应该算作是常态吧。悟饭只是被开发了潜力，并不是说老界教悟饭一种新变身。硬是要说悟饭前后眼睛画法上有变化也显得勉强，就像初期的成年悟空略显青涩，到达那美克星的瞬间变成男神范一样。只是一种气质的不同吧。老界的潜力开发类似那美克星大长老的潜力开发，只是老界做得更彻底。纳美克的潜力轻微开发后的悟饭算是常态悟饭，那么布欧篇潜力全开的理应算是常态。不同的只是潜力开发程度而已。

L.god-goku · 发表于 2014-8-12 21:51


	BCKzero 发表于 2014-8-12 21:39 你说的进化是日漫里的进化，数码宝贝的进化实际上应该归位变身一类，是可以变回来的。进化几百年来就是个 ... 我并没有说神秘状态是你说的那种，而且我说的也很明了，二者不一样，神秘状态可以视为常态但和常态不是完全一样的，真正的常态饭就是眼眶不闭合的，二者在其余方面并没有什么过多差别，你说的只是单纯地提气罢了，和我说的完全不沾边

BCKzero · 发表于 2014-8-12 22:04


	L.god-goku 发表于 2014-8-12 21:51 我并没有说神秘状态是你说的那种，而且我说的也很明了，二者不一样，神秘状态可以视为常态但和常态不是完 ... 上上楼已经说过了，除了神与神还有那个东映出的剧场版里你可以认为是小瑕疵，午饭变成潜力全开之后眼睛就没有再断开过，潜力全开之后和之前已经有本质区别，所以既然你说眼睛闭合是潜力全开的标志的话，那么神秘悟饭就已经代替原来的眼睛断开的未开潜力常态悟饭，变成了新的常态，没错吧。

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