变身超赛会不会有实力极限？

看漫画时候，印象很深的一点就是魔贝和悟空超2打平手，当时悟空可以变成超3，就根基来说应该是比较高的，可是还是和魔贝打平手。
如果不考虑悟空隐藏超2能发挥的实力，那么我感觉超2状态下，当时的魔贝和悟空就是实力相当。
按照变超的功力强化来说，基础实力应该也是相当了。
如果这样假设的话，悟空比魔化引发潜力之后的贝吉塔只强在可以变成超3.或者说是有着变超3的气量。
而且在沙鲁篇的时候，悟空的全功率状态就是一种开发变身实力到极限的方法。决战沙鲁的时候，悟空和悟饭应该达到了当时超1的极限。

我的假设观点是，变身超赛是有实力极限的。而能否变的更强就应该是一种突破的瓶颈，突破了就可以得到更强的变身，利用更强的变身获得实力上限的增幅，不然的话，固定等级的变身应该有着实力的极限存在。

但是变身这种突破方法并不是到达极限实力才能引发。类似于游戏中的转职系统，50级可以转职，不转职只能升到70级，转职之后可以升到100级。然后80级可以2转，2转之后可以升150级。

观点有点乱，不知道大家能不能看懂。

本帖最后由 viny 于 2014-6-22 14:00 编辑

很难讲，毕竟原著连载的年份和后来超赛阶段和倍数揭露的时间相去久远，鸟山明当时让超2空贝大战时想没想到悟空还有更深的超3都是疑问。
只从表现来看，超2的2人是毫无保留的打成了平手，也就是理论上应该遵循你说的这种实力上限的假设。

但是问题还是有很多。

拿官方已经认可的超赛巴达克来说
如果套用瓶颈上限突破观点，1万左右的战斗力是否可以变超本身就是个问题，之前普遍认为300万常态的原著悟空战力是变超基础之一。
如果说超2悟空是揣着超3的实力只拿出超2极限的部分来战，同样和巴达克的情况有异，面临星球毁灭家破身亡之境地，巴达克对佛利萨的“最后一击”是不会有任何保留的。

我个人认为需要突破实力极限提升等级是肯定成立的，唯一不成立的是突破后如果还刻意停留在低一等级来战斗的话，”已经用了全力并被打的一脸血“的情况应该不会出现。就像佛利萨，可以有受伤，但他肯定不是“全力”了。超2悟空的“我已经很努力修行还是和你打成平手”又和“我已经全力了”没啥分别。

所以一个可以变超3的人用超2的形态和另一个超2形态的人打得头破血流还言之自己全力了。漫画里只出现过这一次这样的情况，不妨特殊对待一下就好了。




viny于2014-6-22 14:12补充以下内容：

漫画里的解释是悟空承认了自己没有全力，其实已经和之前的刻画及自己的说法有矛盾了。
那么结果就是悟空在被揍了一脸花的时候还说着自己全力了的慌。

真实的情况也只有2种，被揍一脸花后告诉贝吉塔，我还没用力呢。或者直接到达超3了说现在正式开始。

如果超2拿出你所谓的全力能达到超3的战斗力，那变超3就失去意义了。所以这个不是特殊情况，超2毕竟还是有他当时的封顶值。
同理超1也是这样。

无论哪个阶段的确在一定时间里面有封顶值，不过长期下去无需变身，实力也会一直强下去，撇开传超模式的布罗利不说，就神与神的贝吉塔是最典型的例子，超2就可达到悟空超3甚至超越悟空超3的实力，虽然前提是特殊的心理气氛下，不过这也足够表明赛亚人通过时间的锤炼，无需变身即可一直越来越强大，故从这个角度看赛亚人在同一形态下实力是没有真正无法提升的极限的，超赛同理。

我的个人理解是，每个形态都有那个变身的极限（或者说瓶颈），比如全功率就是超一的极限。但是如果整体实力提升了，全功率的战斗力自然也是提升的，到了一定程度突破瓶颈就到了超二。如果选择不突破，维持在超一全功率状态，就战斗力而言应该没有极限，理论上可以无限大。
关于极限的讨论，可以分为变身极限和实力稳步提升极限。前者是存在的，即每个变身到下一级别都要突破的那个瓶颈就是。而实力稳步提升极限是不存在的，只要不断修炼下去，常态和超一可以比早期超三更强。
所以我不赞同楼主的转职比喻。老鸟也说过，悟空意识到常态和超一修炼才是最好的，以后都不会怎么变超二超三了，按照楼主的理论，悟空不变身超二超三就永远无法再变强了，只能停在70级……悟空又不是傻子……
而楼主这个理论的由来是魔贝，魔贝的特性楼主忘了吗？是通过魔法硬性提升实力的，假设悟空超二是10，贝吉塔正常超二是8，经过魔化提升到了10而已，并不能说明什么极限。这个时候的10是悟空变身超三所需要的【变身极限】，也就是说，超二要达到10才能变身超三，但是之后悟空的超二肯定不止10了。而贝吉塔正常超二并没有10，所以到不了超三，就这么简单。悟空比贝吉塔不是强在能变超三，而是强在他本身基础实力就高一些

极限是个人的极限而不是变身的极限

巴达克变超时候的战力肯定是10000吗？按照早期的设定来说，赛亚人重伤复活，战力应该会相当程度的提升，我觉得巴达克在穿越修养之后战力应该提升了不少。

我的观点是
变身超赛是赛亚人一种突破瓶颈和爆发实力的能力。
自身实力的成长度也许是无限的，但是遇到战力提升瓶颈的时候，需要找到更好的方法去突破，而这个方法就是变身和进一步的变身了。
做一个假设来说，悟空当时的300w战力如果没有变超，也许他还能提升更高，但是可能因为瓶颈导致卡在500w左右的战力很难提升，然后变超增幅了50倍战力，而基础形态的上限也进一步提升了。然后超赛状态的一步步提升，基础上限也一步步提升，然后会卡在超赛全功率。这时候就需要进一步的超2变身来提升。

我认为变身超赛更像是赛亚人打开身体潜力的钥匙，需要用这样的一把把钥匙来让身体潜力一步步发挥出来。

以前的故事和现在的设定，老鸟自己也已经有了很大变化或者说是补充完全。
漫画给我们呈现的是不变身就不会更强。
而去年的老鸟梗概的剧场版则允许超2的贝吉塔超越超三，哪怕只是一瞬间，这实际上把之前的概念都打破了。
后来也问答回答了悟空今后的走向，变身不再是唯一途径。
原因就是龙珠已经从严酷的打斗热血漫画，变成了温馨轻松向的生活剧。
如果有新的敌人也一定是要击败的，而过程并不重要了。
（圣斗士……？）

我的观点是：一切的变身还是突破瓶颈的钥匙只是作用于短时间内的实力提升，按老鸟的意思分析，这些变身只是一种应急的技能，还原到赛亚人的本质，变身不需要作为最重要的生存方式，基础战力永无极限和瓶颈，在没有绝对强敌的情况下赛亚人无需担心实力瓶颈问题。道理很简单，短时间内提升实力的极限取决与基础实力多少，但是这仅是短时间内的提升极限而不是赛亚人本身的实力极限。