比较,回去未来3年后大特和精神时间房后的小特比

lanlan014 · 发表于 2011-4-29 11:47


	之前小林告诉18号对手都是普通人要18号下手轻点那是不是可以说18号是收着和小特他们对打的？

螺旋打桩 · 发表于 2011-4-29 11:59


	其实悟空变超2之前小特和悟天都没觉得悟空很强我想基础实力差距也不会很大

仪迷 · 发表于 2011-4-29 12:28


	之前小林告诉18号对手都是普通人要18号下手轻点那是不是可以说18号是收着和小特他们对打的？测拳机那里18号都觉得压低很麻烦了，在和蒙面对打前18已想到“对方不是泛泛之辈，细小的胳膊竟有意想不到的拳力”，至少已经排除普通人的可能了，为了冠军她也不会留手的，打过之后仍说“异常厉害”，如果还不如当年超贝的话恐怕连防御都不需要。另外大全集5对18号的介绍中提到和特天打属于“超Power健在”，大全集7写小特“发挥出和18互角的强度”，都没有18刻意让着的意思。

viny · 发表于 2011-5-29 23:55


	还真是不好比，3年后的大特至少是秒沙2的水平，沙2是秒18的水平同意的吗？同意的话，行动不便还能护角18的小特能不能在自由行动下可以“秒”18是个问题，如果达不到秒的程度，则精神屋之前的小特还是弱于3年后大特，但精神屋之后的小特就不好比了，一个修炼了1年，一个修炼了几个月吧？

仪迷 · 发表于 2011-5-30 01:03


	本帖最后由仪迷于 2011-5-30 01:16 编辑大特第2次精神屋前是超1第2阶段可秒沙2（阻止沙2时有刻意加肌肉），不是常态可秒，常态能不能和18互角都不知道，怎么和沙2比？小特可是常态不协调情况下发挥出了18那层次的实力大特是精神屋两年，小特是接近15天

秒喷小白 · 发表于 2011-5-31 10:41


	始终没有确实答案证明谁强谁弱。......

仪迷 · 发表于 2011-5-31 11:16


	那当然了,那时点的两个角色都没有任何参照物来证明实力，不可能比出个结果，游戏安排2人对战台词也多是互相惊讶，没有哪方一定强的意思。

猫27 · 发表于 2011-9-11 15:03


	回复 qian9295 的帖子大特打不过18号？精神时空屋出来后大特和贝吉塔完虐沙鲁第2形态而18和17一起上叶不见得可以打到沙鲁第一形态最后阶段

秒喷小白 · 发表于 2011-9-11 18:28


	喲喲，我的這個貼的生命力如此強。。。

superkakaroto · 发表于 2011-9-11 20:06


	未来大特不变身大概打不过人造人的。。毕竟虽然未来人造人比本篇弱但也不至于弱太多而未来特之前还以超赛状态被主时空人造人打的七零八落，之后的常态要超越这个状态要提升50倍力量。。虽然不是不可能但还是有点夸张。。小特天当然不会觉得超1悟空强，因为他们不久前见识过超2贝吉塔而且作为一个几岁孩子自己的父辈同状态下比他们强很多也没什么好惊讶的至于争论的焦点吸收问题拿出前一阵在某贴里用到的悟空说的“变强”主语是短笛，就是指短笛（比起两小鬼）占上风了，老鸟用意很明显，短笛比特天常态强至于布欧形态影响战斗力甚至切换形态太扯了吧。。明明是相反的关系吸收大界王神是特例也必须是特例，否则吸收短笛包括小特天都变弱，那悟空还用得着让悟饭上？

秒喷小白 · 发表于 2011-9-11 20:39


	提升50倍我不覺得有什麽夸張的，貝吉塔被18號打敗后光戰著就已經能提升戰鬥力了。小鬼們合體修煉幾天就能到超3了，Z戰士在天神界里修煉1年比悟空修煉3年更加厲害，所以大特常态赢人造人不可以吗。

上将颜良 · 发表于 2011-9-12 00:40


	本帖最后由上将颜良于 2011-9-12 00:41 编辑说说我的看法吧。首先必须指出，这个才是真正的短笛布欧。这里暂且称之为披风A。悟天克斯分体后的布欧其实是披风A再加上特天，称之为披风B。两个注意点： 1.对比披风A和披风B，我们会发现披风A不但有短笛的披风，还有短笛的背心和裤子，但再加上特天后变成披风B后，反倒没有了。 2.披风A是很少有的布欧裤子都变的，此外唯一的同样例子就是吸收大界王神。因此我推测的结论主要有三个：第一，侧重于力量的吸收只变上半身，侧重于头脑的吸收则可能全身（例如裤子）都变。无论是单独的小特和悟天，还是悟天克斯或悟饭或南界王神，吸收他们都主要是得到力量。而吸收大界王神得到理智也好、吸收短笛得到智慧也好，都属于头脑范畴。第二，如果同时吸收了力量和头脑的不同人，以相对增幅更大的为主。打个比方，假设布欧原本智力是10，短笛智力是20，那么吸收后就是10变成30，增幅为三倍，这就是比较大的飞跃了；假设布欧原本力量为100，特天为10，那么吸收后就是100变到110，增加了10%，这不算什么大增。于是披风B更多的表现短笛的特点。所以我不认为披风B的存在能说明短笛战斗力大于特天，只能证明短笛对布欧的相对影响大于特天。第三，不同人的吸收效果会互相抵消。再仔细分析披风A与披风B的异同。我们很容易能够想到，披风A只体现短笛的特点，披风B则体现的是短笛和特天的综合。很明显的例子就是，披风A的手有两根指头，和以前的恶布欧一样，而披风B却是五根指头，显然这正是来自特天。但是，披风A明明有短笛的背心和裤子，为何披风B反倒没有了？而且也没有以特兰克斯或者悟天的特征来取代（就像吸收悟饭后，用悟饭的上衣取代了短笛的披风），而是直接没了，反倒退回原来的恶布欧那样了？打个比方，假如对一个人命令说“向东走3米”，那么结果就是他离原来的位置以东3米。但如果是给他下两个命令“向东走3米”和“向西走1米”会怎么样？结果就是他离原来的位置以东2米。对布欧来说，吸收短笛就像得到一个“变得更像短笛些”的命令，吸收短笛和特天就好比同时得到“变得更像短笛些”和“变得更像特天些”两个命令。这两个命令会互相抵消部分效果，于是只吸收短笛时会变背心和裤子，多吸收了特天后，反而不变了。

superkakaroto · 发表于 2011-9-12 08:16


	上将颜良发表于 2011-9-12 00:40 说说我的看法吧。首先必须指出，这个才是真正的短笛布欧。 /但是把吸收分为侧重哪方面就有点问题了吸收大界不是为了得到所谓理智，很明显只是副作用，难道是布欧主动选择想变善良些？短笛智商才布欧两倍，太高估布欧的智商了吧相比之下悟天克斯的战斗力则是跟布欧同一等级的短笛和布欧的智商差距再小也不能比这个都小吧而马甲布（几乎毫无短笛特征）也说明了智商的影响几乎不会反映在外表，而影响这个的正是战斗力而披风A和披风B的差异正好说明了短笛（的战斗力）是那“东3步”，特天是“西1步” 再配合悟空的“短笛占上风了”台词，说明悟空都清楚短笛比特天常态强

秒喷小白 · 发表于 2011-9-12 19:07


	上将颜良发表于 2011-9-12 00:40 说说我的看法吧。首先必须指出，这个才是真正的短笛布欧。哇。。閣下的分析能力太強了，我只有佩服兩字。。

仪迷 · 发表于 2011-9-13 02:40


	第一，侧重于力量的吸收只变上半身，侧重于头脑的吸收则可能全身（例如裤子）都变。因为饭布无漫画彩页所以无法确定裤子是否变色，款式也都一样，当然动画是当不变色…悟天克斯布欧是刚好裤子颜色都一样… 悟空说的“变强”主语是短笛，就是指短笛（比起两小鬼）占上风了，老鸟用意很明显，短笛比特天常态强这句话的“强”不一定是指实力，引用Queller的日文分析… 那个强是形容“出现”的，这里的出现的意思就是显现出某个形态的意思，整句话的意思就是短笛被明显地表现了出来。这句话没法直译，否则我不用绕那么大圈子去解释。要明确指代是力量的话必有力量的语境，比如出现力或power之类的词。篮球鞋的比喻最重要的是要说明悟斯的整体性。或者换个比喻的话，一个篮球队里有一个双胞胎，二人配合天衣无缝。个人能力也不错。此队里还有一个控球后卫（短笛）指挥进攻。双胞胎的个人得分能力均大于控卫。但只有双胞胎同时在场时才能最大发挥出得分能力。此时一人下场（悟斯解体），球队面临一个不错的得分手和一个精于组织的控卫时，你的选择是什么。选择控卫也不失于一个好选择。短笛布欧身上看不出来悟天或特兰克斯的特征，起码不能证明2人分解后还在为布欧做贡献。有这么多未知因素，因此无法做铁证。加上那句表达不明确的日文，最多就是推测而已。

superkakaroto · 发表于 2011-9-13 18:39


	仪迷发表于 2011-9-13 02:40 因为饭布无漫画彩页所以无法确定裤子是否变色，款式也都一样，当然动画是当不变色…悟天克斯布欧是刚好裤 ... 原来还有这么一段啊，果然翻译是高深的东西，即使龙珠都这么多年了

saiyangoku · 发表于 2011-9-13 19:28


	上将颜良发表于 2011-9-12 00:40 说说我的看法吧。首先必须指出，这个才是真正的短笛布欧。其實我個人覺得第2次的短笛布歐，可能是由於畫錯..(算不上證據的理據，就是動畫在這幕是畫成B，沒有像原著一樣畫成A) 另外，我覺得最後那個互相抵消論有點站不住腳，布歐吸收每個人，外表基本上都只會顯示1個人的特徵，說B布歐因天特影響了外表，幾乎沒有例子可以支持)

上将颜良 · 发表于 2011-9-15 23:44


	saiyangoku 发表于 2011-9-13 19:28 其實我個人覺得第2次的短笛布歐，可能是由於畫錯..(算不上證據的理據，就是動畫在這幕是畫成B，沒有像原著 ... 吸收多人后同时表现出特征最好的例子就是披风B了，手指有5根，要知道原著短笛只有4根手指。动画那个只是制作组懒得为披风A进行人设吧，毕竟原著也只有一格，刹那的事，所以动画就偷懒了。

上将颜良 · 发表于 2011-9-15 23:51


	superkakaroto 发表于 2011-9-12 08:16 /但是把吸收分为侧重哪方面就有点问题了吸收大界不是为了得到所谓理智，很明显只是副作用，难道是布欧主 ... 首先布欧虽不能说超级聪明，但绝对不笨。要说短笛智力比布欧聪明多少其实无法量化，而且悟天克斯也不是跟布欧同级，而是强不少。所以论倍数哪个更大，你并不能证明。不管你把吸收大界王神定义为副作用还是别的什么，总之结果就是改变的是头脑方面。

上将颜良 · 发表于 2011-9-16 00:07


	本帖最后由上将颜良于 2011-9-16 00:52 编辑仪迷发表于 2011-9-13 02:40 因为饭布无漫画彩页所以无法确定裤子是否变色，款式也都一样，当然动画是当不变色…悟天克斯布欧是刚好裤 ... 大7不是有悟饭布欧的彩图吗？若要说原著，布欧以为达尔特已被吸收之后有一个撕下外衣的动作：感觉好像就是，布欧更喜欢原本的衣服，而不喜欢别人的，所以他不要悟饭的外衣。若如此的话，那么裤子要是也变化成了悟饭那样，他应该也把裤子换一下的，但他没有此类动作。所以虽然不能说肯定，但给读者的感觉就是裤子应该没变才对。马甲布欧确实是裤子颜色正好一样，那么披风B怎么说？黑白漫画上短笛和特兰克斯的裤子都涂成黑色，所以不可能是；那么如果裤子真的会变色，唯一可能性是悟天（虽然悟天和布欧的裤子颜色不同，但黑白漫画看不出来），于是披风B就是短笛的披风加悟天的裤子加5根手指？那么这还能叫“偏重短笛”吗？所以这种可能性也不大。

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