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楼主: kotenka_

[已评]悟空其实是悲剧男主角,個人YY亂想

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发表于 2007-6-10 08:26 | 显示全部楼层
另外,再说一句题外话。男人和女人是不一样的。爱情在男人世界中的比重比女人要低很多的。他们的世界相对简单,他们不会累自己进行沉重思考。这是一个好处,当女人多愁善感时,把所有问题归到:他不爱我了,没有爱的世界是没有意义的。他们很快的把我们拉出来,然后发现在他们心中根被没有想过这么多,一顿好吃的饭,一只在后院捉到的漂亮松鼠,以及星级争霸的晋级,就是快乐。对一个思想健康的男性,生活本身就是快乐。

所以完全有可能空空根本没有感觉到什么,对于他来说现在就是一切,救撒旦和狗就是因为他们就在自己的手边而孩子们太远,根本来不及了。空空做事按照自己的本能,是典型的阳光型男人。可能会让女人生气,但是绝对是不可多得的充满男人气概的极品。这样的男人是不会花时间回想和后悔得。所以空空很有可能一直是很快乐的因为享受着每一天的来自亲人朋友的关注。在没有亲人和朋友的关注时,他享受自己单独的训练时间。替他的爱情忧伤的,很有可能只是我们同人女了。
[此贴子已经被作者于2007-6-10 8:34:25编辑过]

发表于 2007-6-10 09:39 | 显示全部楼层
<P>路过,我不是同人女,真的哦。</P><P>                                                                                                                       </P>

 楼主| 发表于 2007-6-10 09:52 | 显示全部楼层
<P>他本能認知上沒有感到什麼,但是他的精神和潛意識卻已經先行感覺到了,就連他本人也察覺不到,他正在逃避。他在逃當救世主的責任,要不他為什麼到最後會走開?如果現在就是一切,那他為什麼要脫離現在的一切,不乾脆就這麼的扛著任務繼續救世界?為什麼不留下來迎接挑戰?反正他在的話會有各種敵人來地球,他就可以和更強的人打,這不是正好嗎?他的興趣不正是這樣,一直不停的變強不停的打?那為什麼他不復活算了?這不正是潛意識作祟嗎~~</P><P>憑著瞬間移動,他要到哪都可到哪,就算是想要和冥界的人打也不是問題吧?所以,這一切都是藉口,只是理由。</P><P>陽光型男人就是憑本能?那麼幾乎大家都是陽光型呢,布羅利在劇場中憑本能的想要毀掉一切,他也是陽光型男人唷?因為都是憑著本能行事呢,對吧,而且最後那一身結實的肌肉和閃閃發亮的金髮,又男子氣概又陽光。</P><P>他不刻意去想去後悔,不代表他潛意識不會這樣做,潛意識並不是他所能控制的,是在碰到事情遇到經歷後自動的由大腦的某部分自動的存錄下來,是一個相當鮮明的記憶。本人不知道,可那卻是確確實實的存在,他是存在我們所看不到的底處,內心大腦深處。</P><P>是的,他表面上單純,很快樂,好幸福,那為何之後一點也不想要接下這任務?他那樣單純就接下來不就好了嗎?為何還會想到要讓新生代打的問題呢?為何又會在最後和貝吉塔說超三是可打敗胖布歐呢?這個也是單純嗎?真的?</P><P>這一帖主要並不是純粹說他的愛情,是總體的愛呢,而且他到底是真的幸福還是悲慘。我覺得他悲慘是因為他身上的壓力太大了,找不到人來分擔,無法和人傾訴,壓力這種事物並不是說放在那就會自動散掉或是不見,只要沒有化解開就會一直存在的,短時間沒事,但久而久之累積下來就會成為很嚴重的隱疾,會間接影響精神或是生理。即使,本人對其是毫無所知,甚至他不知道自己是有壓力存在的,但有就是有,救世界這件事且無法有了解他的人傾訴這點已經成為他的壓力源了。</P>

发表于 2007-6-10 10:03 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>龙珠奶奶</I>在2007-6-10 7:58:32的发言:</B>

<P>我也同意,觉得其其不能够给无空一个完整的爱。因为她不了解,也不想参与。真正了解悟空的人大概只有贝基塔了。毕竟他们是同族,也是同样偏执战斗狂。当贝基塔第一次留在地球上,是因为要看悟空的超赛形态。其间为了追随悟空在外星带了很长时间。之所以布马和贝基塔的感情比琦琦的好,就是因为布马一心一意支持贝基塔的偏执。而贝基塔也从对悟空念念不忘的执著,慢慢回到了布马的身上。</P>
<P>悟空对贝基塔来说也是这样的。他不停的在前面跑,而贝基塔在后面追,直到追不上了。从这个角度我一直为贝贝心痛。就像楼主说得那样,悟空可能对说有人都不敢太在乎,担心太失望,以至于不敢投入人和情感。而贝基塔正相反,他感情强烈,目标执著,直到布欧之战之后完全想开了。我是悟贝同人女,一直希贝贝的执著得到回应,而空空的爱情也不那么让人失望。所以我就喜欢他们的同人了。厚厚!</P>



塔塔的确很让人心痛。他贵为王子,却一生都在追逐着一个下级战士(暂且不论这个衡量方法是否正确)的脚步。他们是最后的两个塞亚人,彼此之间的了解是最深刻的。但在原著里,那不是爱啊(或者是作者没体现出来),是身为最后同族的心心相惜,亦或是英雄惜英雄的感情。在原著中悟空的最爱还是琪琪的,还记得在悟空吃下大特从未来带来的心脏病药康复以后抱着琪琪转圈,然后琪琪搂着悟空的脖子笑。我很感动啊。琪琪的爱情最让我感动与悲哀。琪琪真的是个可怜的女人。
有一篇文章我特赞同。在此引用一下:
        悟空和琪琪---一对“老式夫妻”
        用“老式夫妻”这种词来形容漫画里的人物是不是有点别扭?但我想不出其他同义词了。
  (名词解释:我说的“老式夫妻”并不是封建社会里什么一夫多妻那种,而是那种解放前的民国电影里,夫妻两门当户对,凭父母之命或媒妁之言结婚,丈夫只管在外面上班,回家话也没有一句,一杯茶,一张报纸,也不陪小孩玩,也不陪老婆聊天;而妻子也只顾管家,管孩子,不了解丈夫每天在做什么,也没兴趣了解。夫妻两虽然相敬如宾,那其实是因为没有实质上的情感交流。)
  很多人不喜欢长大后的琪琪,应该说,不喜欢婚后生了小孩的黄脸婆琪琪(谁会不喜欢那个武道会中有一双漂亮大眼睛、英姿飒爽的“匿名希望”呢?)。可这是琪琪的错么?现实生活中又有多少原本羞涩单纯的少女在婚后变成了泼辣敢为的主妇?
  琪琪到武道会上来找悟空时又是怀着对爱情、对未来怎样的希望和憧憬呢(别忘了她叫自己“希望”)?结果悟空根本不认识她了(还不如龟仙人呢)。
  悟空对于爱情永远是少根筋的,即使生了那么多小孩,但他对于琪琪的感情又何尝比得上他对于小林呢?他恐怕就是那种“兄弟如手足,老婆如衣裳”的那种旧式男人吧。对他来说让自己变得更强,打败更厉害的敌人才是他每天想的事。
  让众多龙珠迷讨厌琪琪的地方应该是悟空身受重伤,而琪琪看都不看他,只顾悟饭的那一段情节,那一段也让我很看不下去,觉得悟空很可怜。可是现在想起来,琪琪又何尝不可怜呢?
  婚后悟空和琪琪两个人在一起恐怕根本没有过“花前月下”,更别说“谈情说爱”了,因为悟空根本不知道“爱情”是什么。而琪琪却是个天真、早熟、且对爱情有美好想象的女孩子(乐平为了讨好她说了那么肉麻的话,那么小的她居然脸红还胡思乱想起来),因此她才会那么小就为自己“私定终生”,而且为了这么一句小孩子办家家酒的话,在那么多年后付诸现实。
  和悟空的婚姻生活,对于琪琪未免过于苍白无味了,因此只能把所有的感情、所有的希望都寄托在悟饭身上。因为她是个“老式”女人,虽然她能干好强,但她必须有一个男人依靠,于是悟饭代替了悟空(就象以前所有旧时小说里的妈妈们,儿子对她们来说远比丈夫重要,母凭子贵么),成为了她的支柱(后来悟饭要去那美克星时,谁说都没有用,结果悟饭自己说要去,琪琪就答应了,这也能看出悟饭说话的分量要比悟空重的)。
  因此当悟空要让那么小、那么“细皮嫩肉”的悟饭去打仗,也难怪琪琪要发疯。战斗结束时,琪琪对悟空的气还没有消,她当然会先关心自己的宝贝儿子了。而且她也知道悟空是金刚不坏之身,而悟饭对于她只是个长大要当科学家的小孩子,我们也该理解她当母亲的心情吧。
  我很喜欢布尔玛,以前觉得她作为一号女主角怎么没有嫁给悟空呢?现在想来,还好没有。以布尔玛的现代作风,怎么会忍受悟空把她扔在一边,都不含情脉脉地看她呢,恐怕没两天就分手了。也只有琪琪这种“相夫教子”的女人才能跟悟空跟得那么死心塌地了。
  所以说悟空和琪琪的婚姻虽然不是父母之命,不过仍然属于绝配,他们自己不想到,牛魔王恐怕也要向龟仙人或者悟空本人提出的。
  悟空是一个为“和平”而被牺牲了个人生活的男人,而琪琪是一个为了虚无的想象中的爱情而牺牲了自己一生的女人。

       不过在同人里,我坚决支持悟贝,也是因为他们是最后的两个同族,他们有相同的战斗血源,他们是彼此唯一的对手,他们是最了解对方的人。

发表于 2007-6-10 10:03 | 显示全部楼层
其实,作为一个无名英雄,要在牺牲自己的前提下不嚣张,真的很难.家人与朋友,随时有可能会失去,只能说他们是社会的牺牲品,再现实世界中,也是如此

 楼主| 发表于 2007-6-10 10:16 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>真●悟空</I>在2007-6-9 14:44:21的发言:</B>
.



这一点我也认同,要是没有任何顾虑的话,那战斗可能会更痛快吧!

所以我一直认为老鸟该让所有的Z战士们不仅可以在宇宙空间生存,而且要让他们在宇宙空间中进行战斗,这样才不用担心会爆星球什么的,几乎无限的太空是最广阔的战场。也是最任由战士把一切发挥到极限的最佳所在。还有就是BOOS们也不能总是卑鄙无耻,这样会让战斗的激烈程度大大降低,反面人物同样该有自己的性格,最好是也是那种和悟空一样好战的人,为战而战,并且也要象悟空那样追寻公平一战,纯以实力取胜。并且千万不要象贝吉塔们一样被悟空所同化。一定要毕生以悟空为敌才行。“一个最好的敌人,胜过最好的朋友”。个人认为在原作中,剧场版中的布罗利最适合做这个角色,并且是最宿命的角色。最好是让悟空在最后一战中进行宇宙大对决将之杀死。千万不要再用元气弹和集合众人能量这些东东。一定要悟空独自一人与之进行对决,并将之消灭。

“让战斗来得更猛烈些吧”



<P>雖然說在宇宙中生存這點滿扯的,不過假如可以到一個不受人干擾的空間打倒是不錯的,什麼也不用管不用想,就這樣的打這樣的鬥,滿足賽亞人的天性戰鬥本能。</P>
<P>極度贊成布羅利!(個人私心)不過,我真的覺得用元氣彈和集眾力是主角開金手指= =||要真的打才好啊............至少那樣看了比較心服,不是作弊(雖說戰場上這種也是作戰要領之一啦...........)</P>
<P>最後一句話我自動在心中替換成神奇的話了XD我愛這話~</P>

发表于 2007-6-10 10:25 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>kotenka_</I>在2007-6-10 9:52:18的发言:</B>

<P>他本能認知上沒有感到什麼,但是他的精神和潛意識卻已經先行感覺到了,就連他本人也察覺不到,他正在逃避。他在逃當救世主的責任,要不他為什麼到最後會走開?如果現在就是一切,那他為什麼要脫離現在的一切,不乾脆就這麼的扛著任務繼續救世界?為什麼不留下來迎接挑戰?反正他在的話會有各種敵人來地球,他就可以和更強的人打,這不是正好嗎?他的興趣不正是這樣,一直不停的變強不停的打?那為什麼他不復活算了?這不正是潛意識作祟嗎~~</P>
<P>憑著瞬間移動,他要到哪都可到哪,就算是想要和冥界的人打也不是問題吧?所以,這一切都是藉口,只是理由。</P>
<P>陽光型男人就是憑本能?那麼幾乎大家都是陽光型呢,布羅利在劇場中憑本能的想要毀掉一切,他也是陽光型男人唷?因為都是憑著本能行事呢,對吧,而且最後那一身結實的肌肉和閃閃發亮的金髮,又男子氣概又陽光。</P>
<P>他不刻意去想去後悔,不代表他潛意識不會這樣做,潛意識並不是他所能控制的,是在碰到事情遇到經歷後自動的由大腦的某部分自動的存錄下來,是一個相當鮮明的記憶。本人不知道,可那卻是確確實實的存在,他是存在我們所看不到的底處,內心大腦深處。</P>
<P>是的,他表面上單純,很快樂,好幸福,那為何之後一點也不想要接下這任務?他那樣單純就接下來不就好了嗎?為何還會想到要讓新生代打的問題呢?為何又會在最後和貝吉塔說超三是可打敗胖布歐呢?這個也是單純嗎?真的?</P>
<P>這一帖主要並不是純粹說他的愛情,是總體的愛呢,而且他到底是真的幸福還是悲慘。我覺得他悲慘是因為他身上的壓力太大了,找不到人來分擔,無法和人傾訴,壓力這種事物並不是說放在那就會自動散掉或是不見,只要沒有化解開就會一直存在的,短時間沒事,但久而久之累積下來就會成為很嚴重的隱疾,會間接影響精神或是生理。即使,本人對其是毫無所知,甚至他不知道自己是有壓力存在的,但有就是有,救世界這件事且無法有了解他的人傾訴這點已經成為他的壓力源了。</P>



同意。
整个宇宙的安全都系于悟空一身。他一次次的拯救了世界,却被撒旦得到了救世主的称号。虽然,悟空根本不在乎,他也压根不想要这个名号。他甚至怕招惹来坏蛋而呆在大界王星上不愿意复活。悟空长大以后真的成熟了,在那段叫悟天和特兰克斯合体的那段,小特和小天对他不理解,以为他是懦夫,居然晕倒了而不去救悟饭和贝吉塔,悟空也没有解释什么,而用超三的威力让他们认识到这一点。还有,真正理解悟空的除了贝吉塔还另有其人,那就是比克。克林虽然从小跟悟空在一起,但是真正理解悟空他不如比克。还有,真正可怜的人除了悟空还有一个人,那就是比克,比克从小孤独,被父亲赋予与悟空为敌的使命,但他做为魔族,居然一点点的放弃了自己的使命到后期为了正义愿意与神合体来打倒邪恶。还成了悟空儿子的恩师,有人说是悟饭改变了比克的一生,也许这是对的,悟饭曾经问过比克说其他的那美克星人都移居了为什么你不走,比克说:“我受不了那种风平浪静的生活。”这是句大实话啊!也许Z战士都是这样的人。悟空也受不了风平浪静的生活,他小的时候开始,就不停的帮助别人,打倒红领巾军,打倒桃白白,帮那个圣地小孩的爸爸复活,他帮过无数无数的人,Z最后那集他在界王神界收集元气的时候他从小帮过的人镜头一个个闪过,大家都把手举起来,我看着悟空曾经经历过帮助过的这个世界,感受到他是多么了不起的一个人。或许,他已经不是一个人了,像GT最后小芳说的一样:“爷爷好像神”。做到这种境界,真的是神。中国的《西游记》最后给孙悟空了个封号,叫做“斗战圣佛”,我想龙珠的悟空也挺适合这个封号的。
但这都是别人看悟空。至于悟空自己,他从来没有看重过这些名号,他做这些事只是源于内心对不平事的抗争。不管是别人还是自己的不平事,只要是看到了,他就要抗争。每每有敌人来犯,他就要抗争,而随着悟空的成长,敌人的坚强度也越高。悟空就要不停的提高自己来抗争。但在原作中悟空是那么乐观那么开朗的。他不惧怕一切恐怖的力量,不惧怕死亡。这一点让人觉得他不像是真人,不真实,不如贝吉塔真实,塔塔在打布罗利的时候差点完全丧失了战斗的希望,因为他感到惧怕,而悟空在任何时候都不会惧怕,永远的勇往直前。
关于压力,悟空有压力,可我宁愿相信他的压力只是在敌人到来时,悟空也是不喜欢压力的,要不他为什么会不愿意复活,的确,是为了地球的和平,但这同样是不愿意面对压力啊,他的压力太大了,责任也太大了……

发表于 2007-6-10 10:30 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>龙珠奶奶</I>在2007-6-10 8:26:16的发言:</B>
另外,再说一句题外话。男人和女人是不一样的。爱情在男人世界中的比重比女人要低很多的。他们的世界相对简单,他们不会累自己进行沉重思考。这是一个好处,当女人多愁善感时,把所有问题归到:他不爱我了,没有爱的世界是没有意义的。他们很快的把我们拉出来,然后发现在他们心中根被没有想过这么多,一顿好吃的饭,一只在后院捉到的漂亮松鼠,以及星级争霸的晋级,就是快乐。对一个思想健康的男性,生活本身就是快乐。

所以完全有可能空空根本没有感觉到什么,对于他来说现在就是一切,救撒旦和狗就是因为他们就在自己的手边而孩子们太远,根本来不及了。空空做事按照自己的本能,是典型的阳光型男人。可能会让女人生气,但是绝对是不可多得的充满男人气概的极品。这样的男人是不会花时间回想和后悔得。所以空空很有可能一直是很快乐的因为享受着每一天的来自亲人朋友的关注。在没有亲人和朋友的关注时,他享受自己单独的训练时间。替他的爱情忧伤的,很有可能只是我们同人女了。




同意!

尤其对于悟空这种对爱情白痴来说,爱情的份量是很轻的,就算后来对琪琪有感情的流露,我认为那也只不过是一种亲情的流露而已,与爱情无关。就算是在现实中,一生中没有爱过的人同样大有人在,尤其是在我们现在这个物欲横流的世界。

悟空做无名英雄并不是说他想还是不想,从他的头脑来说,他甚至根本就简单得从没想过要有名还是无名,要做英雄还是凡人。他只是尽自己的能力做自己认为能做或者是该做的事情。就象每次遇上强敌时候,别人都在那里想对策,讨论不休,就象我们现在在这你一言我一语一样。可悟空只是一句非常简单的话“啊,那打倒他就是了”,然后众人就一起说悟空还真白痴啊。敦不知何为大智者若愚之?思想简单不计较得失的人是最快乐最幸福的人。也是最容易达到自己目标的。因为他没有杂念,一心一意只朝自己的目标前进,旁边的人不管做什么说什么都影响不了他,因为他或者根本不懂,或者根本就不会放在心上。正所谓“无虑则坚”“无欲则刚”,最简单的往往也是最容易达到目标的方法所在,关键在于你是否能做到?我甚至认为贝吉塔一生始终无法超越悟空到最后反而越拉越远的最大原因便在于此。不是贝吉塔不聪明,也不是贝吉塔没天份,而是贝吉塔没有悟空的心态。从某种意义上来说,贝吉塔是聪明,可悟空的是大智慧。一种大智若愚式的智慧。

压力?对于悟空来说,根本就没有这个想法存在,头脑中没有,心理上也没有。对于他来说,同样也不知道逃避,他只是简单的认为自己那样做是对的。如果悟空真有压力的话,那他就在沙鲁篇中,就会认同布玛说的,在人造人还没有出现之前将之消灭,可悟空的反应却是:“我倒是更愿意战斗”

悟空快不快乐?我把龙珠Z的片头曲的翻译发上来大家品味下:

穿越光亮的云层向远方飞去

镜头画面拉出全身

被踢到脸孔的地球发火了

使得火山爆发起来

溶化的冰雪中

如果有恐龙的话    真想骑上来驯服它

不管发生什么事    心里还是不当一回事

心脏啊骚动不已    元气弹

脑袋啊空空的    比较能装满梦想

带着笑容收看新七龙珠

今天也唉呀呀呀呀


通篇的词曲都是非常欢快的,特别是这两句,最能体现悟空的快乐:

“不管发生什么事    心里还是不当一回事”、“脑袋啊空空的    比较能装满梦想”

最能体现作者对待悟空的理想和思路。
[此贴子已经被作者于2007-6-10 10:47:26编辑过]

发表于 2007-6-10 10:50 | 显示全部楼层
<P>
雖然說在宇宙中生存這點滿扯的,不過假如可以到一個不受人干擾的空間打倒是不錯的,什麼也不用管不用想,就這樣的打這樣的鬥,滿足賽亞人的天性戰鬥本能。
</P><P>龙珠本身就够扯的了,再扯一点又何妨?</P>

 楼主| 发表于 2007-6-10 10:51 | 显示全部楼层
<P>壓力並不是說沒有就沒有,他本人覺得沒有但還是會有的,他心理覺沒有還是有的,只要是人就會有壓力,只是或大或小,他絕對有壓力的,只是悟空本身不自覺。壓力是無形無色無味,根本看不見也摸不到,但它是確實存在的。</P><P>他不知道逃避不代表說他的潛意識不會這樣做呢,人在壓力大到一個極限時就會自動的尋求解決管道,他也做過了。他有想過訓練悟飯來代替他,他也想過要訓練歐布,也想過要讓特天兩人獨當一面,這個就是他解決壓力的管道之一,但是這些人到最後還是不足以擔任這任務,還是要他出面,都已經死了還要他復活來救世界(布歐戰),到最後是神龍永久的帶走他才解決了。</P><P>傾訴也是管道之一,但他沒人可講,老婆孩子並不了解他,短笛和貝吉塔也不見得,重點是,悟空本身就不是那種愛講心事的人,他可能是沒想過這些是壓力,所以不會去講。但不講不知道不代表那不存在的,就像我們感覺不到空氣的存在,但它還是存在的。壓力並不能用數值去計算,只能從日常生活所遇到的事或經驗,又或許是個性和處理方式,或是遇到的人等來分析出這個人的壓力源到底是哪,到底是多少。</P><P>動物都會有壓力了,難不成悟空的頭腦真的簡單到連動物的複雜度都沒有?和蟲一般嗎?</P><P>如果真的單純,那為什麼不接下來救世主的任務?這樣不是很順嗎?就接下吧,有什麼不好?他會選擇不要就一定是心中有某個因素干擾他的決定讓他不要的。</P><P>至於作者的思路嘛,我只知道他在畫沙魯之戰和布歐之戰是被編輯那給強迫的,他本人是想要在那美克星篇就結束的,所以或許在畫時也將自己想要急急結束的念頭給畫進去,作品會帶有作者本身的意念的。</P>

发表于 2007-6-10 11:22 | 显示全部楼层
<P>動物都會有壓力了,難不成悟空的頭腦真的簡單到連動物的複雜度都沒有?和蟲一般嗎?</P><P>如果真的單純,那為什麼不接下來救世主的任務?這樣不是很順嗎?就接下吧,有什麼不好?他會選擇不要就一定是心中有某個因素干擾他的決定讓他不要的。</P><P>至於作者的思路嘛,我只知道他在畫沙魯之戰和布歐之戰是被編輯那給強迫的,他本人是想要在那美克星篇就結束的,所以或許在畫時也將自己想要急急結束的念頭給畫進去,作品會帶有作者本身的意念的。</P><P>
</P><P>面对压力并不一定就是要逃避。</P><P>悟空从未逃避过责任,仔细看一下剧情吧。只是他并不介意是否得到这个称号而已。</P><P>如果你说作者的思路是编辑强迫?只能说画本身是强迫,思路别人如何强迫他?难不成指定他该如何画?如何设定剧情?</P><P>布欧篇的确很混乱,沙鲁篇或者也有不少BUG,不过不代表作者对待人物的思路会发生变化,只是精彩度比这弗篇下降了很多,BUG也多了很多而已。</P>

 楼主| 发表于 2007-6-10 11:50 | 显示全部楼层
<P>所以他待在地府那不回到現世中將地球交給悟飯等人不是逃避?</P><P>我沒說過他喜歡這稱號,我也不認為他喜歡,他是不想要承擔這責任,如果他沒有避開這責任,那我怎沒見到他當初很爽快的就接下這任務呢?還不是被逼到極限大家都死光了輸了,他才出去呢?如果大家可以面對的話,他就不出去,就某個角度來說這是逃。沒有面對或是拒絕,這只是用別的詞來代替逃避這詞彙罷了。</P><P>壓力得不到紓解時不是爆發就是避開壓力源,要嘛就爆了像是之前美國殺手一樣,沒地方紓解,他也不認為有壓力會主動去講,結果就壓力大到衝到學校將人當場殺了三十幾位。</P><P>要不就是講其轉換到其他方面,或是避開,很顯然他本來想找兒子來代替他,失敗了。初時將壓力源轉到戰鬥上還可以,累積多了也受不了,然後就選擇用那種沒有任何科學根據的布瑪所說之話來當藉口不復活,只用一句悟飯琪琪對不起了,然後就待在地府中享受和高人們無責任的對鬥。</P><P>如果他夠單純夠沒壓力夠陽光,為什麼,他不是了當直截的接受挑戰直接留下來面對更多的困難?為什麼要在地府中呢,為什麼不用超三的能力打呢?他不是很喜歡享受和強敵對打的滋味嗎,為何還要將那留下來給悟天和特南克斯去打呢?這些都是劇情中的喔。</P><P>如果他有個對象可以傾訴這一類的想法,或是有人肯一點點的套他話說出心中想法,有一個可以了解他的人,那他或許會好點。而不是偏執於戰鬥到極點,偏執狂在心理學上本身就是精神病的一種,所以悟空也可以說是有點精神病症狀了,只是他是將這轉在戰鬥上,如果是轉到別的呢?</P><P>不,我那句話沒說清楚,我不是說劇情整體是編輯強迫他的,我是指要續畫這作品是被逼的,鳥山明本來是想要停手的,但卻不能。我所指的是那一種想要盡快將故事結束的感覺,一種微微的不耐煩感。</P>

发表于 2007-6-10 12:17 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>kotenka_</I>在2007-6-10 11:50:41的发言:</B>

<P>所以他待在地府那不回到現世中將地球交給悟飯等人不是逃避?</P>
<P>我沒說過他喜歡這稱號,我也不認為他喜歡,他是不想要承擔這責任,如果他沒有避開這責任,那我怎沒見到他當初很爽快的就接下這任務呢?還不是被逼到極限大家都死光了輸了,他才出去呢?如果大家可以面對的話,他就不出去,就某個角度來說這是逃。沒有面對或是拒絕,這只是用別的詞來代替逃避這詞彙罷了。</P>
<P>壓力得不到紓解時不是爆發就是避開壓力源,要嘛就爆了像是之前美國殺手一樣,沒地方紓解,他也不認為有壓力會主動去講,結果就壓力大到衝到學校將人當場殺了三十幾位。</P>
<P>要不就是講其轉換到其他方面,或是避開,很顯然他本來想找兒子來代替他,失敗了。初時將壓力源轉到戰鬥上還可以,累積多了也受不了,然後就選擇用那種沒有任何科學根據的布瑪所說之話來當藉口不復活,只用一句悟飯琪琪對不起了,然後就待在地府中享受和高人們無責任的對鬥。</P>
<P>如果他夠單純夠沒壓力夠陽光,為什麼,他不是了當直截的接受挑戰直接留下來面對更多的困難?為什麼要在地府中呢,為什麼不用超三的能力打呢?他不是很喜歡享受和強敵對打的滋味嗎,為何還要將那留下來給悟天和特南克斯去打呢?這些都是劇情中的喔。</P>
<P>如果他有個對象可以傾訴這一類的想法,或是有人肯一點點的套他話說出心中想法,有一個可以了解他的人,那他或許會好點。而不是偏執於戰鬥到極點,偏執狂在心理學上本身就是精神病的一種,所以悟空也可以說是有點精神病症狀了,只是他是將這轉在戰鬥上,如果是轉到別的呢?</P>
<P>不,我那句話沒說清楚,我不是說劇情整體是編輯強迫他的,我是指要續畫這作品是被逼的,鳥山明本來是想要停手的,但卻不能。我所指的是那一種想要盡快將故事結束的感覺,一種微微的不耐煩感。</P>





感觉你这有点钻牛角尖啦。如何理解悟空不复活?原作中本来就有解释。因为悟饭的实力已经超过他了,只是悟空没想到的是,悟饭的战斗意志远不如他,险些出大事。可是你如果从作者的角度来解释的话,那我也从作者的角度来进行一番解释:作者推出悟饭来接替悟空是早已计划好的,从龙珠Z的开篇其实就已经作了伏笔了(悟饭的巨大潜力)。一直到沙鲁篇才推出来,其实从悟空与加林仙猫的对话观众就已经知道沙鲁游戏的主角必然就是悟饭。“我还是觉得沙鲁的气更强”“啊!哈哈!我也觉得是这样”。只是这个接班人不成功,观众们(包括我在内)还是更喜欢悟空来进行战斗,没办法,在布欧篇中,又只好把死了的悟空再推出来,为了尽快结束,又让观众过足瘾,打布欧简直是在走马观花,所有有可能上场的战士全部上场打了一遍。为了能让新出场的小特和悟天也可以上场,不惜修改超赛原本的元素,让小特和悟天不需要任何愤怒可以轻易变成超赛,变成超赛还是实力不够,又推出了一个融合(其实这原本是神话中神魔一类的生物的技能),让他俩也能上场打一下。

发表于 2007-6-10 12:45 | 显示全部楼层
<P>其实~说悲 有点过了~~</P><P>悟空他有自己的生活方式~~</P><P>在影片中你有看到他悲吗/~没有</P><P>悲中 有喜 不是吗</P>

 楼主| 发表于 2007-6-10 12:46 | 显示全部楼层
<P>我在一開頭就有說是鑽牛角尖啦,在那首帖和第二帖中就由寫呢,這是個人從原作中極盡可能的來推想的想法,再配合心理學加上壓力管理學等小東西來做佐證的。</P><P>可惜這一篇我是打算以原作為主的講,要不我是想要扯布羅卡卡的,因為寫這一篇部份原因是為那鋪敘啦~~如果全然不管原作和一些劇情台詞或是事實的話,我是想說只有布羅利可以了解他(限系文中文中文中,原作中不可能,見到就想殺了........)</P><P>融合那個我小時看時覺得很扯,真的,因為是覺得作者想不到東西開始亂掰了。不過那悟天克斯滿可愛,悟吉塔和貝吉特也很帥,所以就沒差了(外貌協會VIP會員)</P><P>不過等我明天再來回一次,再講一下復活那點,今天回多有點累了,先去趕下文章XD(今天已經寫不完了TAT)</P><P>話說,那位要我盡快在考完後寫這篇類似心得文的songoten君怎不見了|||||b為了寫這篇我昨天沒寫文啊啊啊啊~~~~</P>

发表于 2007-6-10 13:56 | 显示全部楼层
<P>
我在一開頭就有說是鑽牛角尖啦,在那首帖和第二帖中就由寫呢,這是個人從原作中極盡可能的來推想的想法,再配合心理學加上壓力管理學等小東西來做佐證的。
</P>
<P>龙珠是一艺术作品,不能尽以生活中的常人常事来理解,艺术是一种升华,龙珠更是一种极尽夸张的升华。如果不是这的话,那就成了生活文学了。</P>
<P>还有就是,龙珠取材于西游,而西游的主体文化是佛文化,悟空的思想行为放在这个文化背景中,是完全可以理解的而且是最正常不过的</P>
[此贴子已经被作者于2007-6-10 13:58:42编辑过]

发表于 2007-6-10 14:08 | 显示全部楼层
我还以为走错地方,来到了文库区呢,文曲星看来是文如泉涌,耽美区庙小,已经容不下了,干脆跑来讨论区发发文章过过瘾,个人认为说孙悟空是悲剧男主角有点过了,汝非鱼,焉知鱼之乐乎

发表于 2007-6-10 15:14 | 显示全部楼层
<P>每次看Wendy姐姐的文,都感到一种心醉,我的心总会被牵引到一个境地,浪漫而美丽,寂寞而优雅。没想到W姐的引起的讨论是如此的风雅~~~~~~</P><P>对于龙珠,我一直只是享受,而从未有过心理学上的思考。今天,被W姐的分析彻底陶醉了~~~~~~~</P><P>确实,每个人的人格,都受着儿童时代的行为模式影响。当悟空正在享受爷爷毫无保留的爱的时候,却被最爱他的人抛弃了,尽管,这种抛弃并不是他爷爷的意愿,但这种不可预见的被抛弃,带来的痛苦是致命的。为了不再受到这种伤害,悟空选择了对爱的麻木。表面上,他是一个坚强的人,不用去爱别人,更无须在乎别人对他的爱,无须堕入一种被爱的关系之中,当然便不用担心在这种关系中,受到不可预见的被抛弃了。</P><P>而事实上,每个人都需要爱,都会无意识的做出一些行为,去表达对爱的渴望。比如,小孩子喜欢对着自己的父母撒娇,其实是在传递着一个信号,希望得到父母的亲近,从而获得一种被爱的安全感。而一些超我很强大的人,常常会选择去爱别人,从而去获得被爱。悟空虽然可以回避去爱他身边的人,却无法回避本我的这种要求,他付出的爱,是博大的,是面向全人类的。</P><P>作为一部艺术作品,需要矛盾的不断激化,需要主人公的不断进步。悟空,本来的角色是战士,他不断的变强,亦导致出现的敌人亦不断的变强。悟空的力量是强大的,强大得他身边的所有人都无法追寻。从而导致了所有的敌人,最后必须都由悟空来解决。</P><P>自从与沙鲁的战斗后,悟空已经到了神的境界了。而在龙珠整部漫画中,出现的神,都不是那种患上拖累症的神。每一部作品,其实都是反映了作者的人格。既然老鸟并不认同患上拖累症的神,他自然无法把悟空描述成这种神。是的,悟空真的不喜欢救世主这样的有个称号~~~~~~</P><P>于是,悟空的问题就出现了,他到底是一名战士,还是一个神?作为一名战士,应该浴血奋战,除掉所有的敌人;作为一个神,应当去帮助别人提升自己的潜能,而不是剥夺对方“从痛苦中受益的权利”。悟空身上出现了2个如此分裂的角色,恐怕就是悟空的压力之源罢?当然,确切来说,这种压力是属于老鸟的,到了后期,这种分裂已经很难去弥补了。</P>

发表于 2007-6-10 16:09 | 显示全部楼层
<P>忍不住又看了Wendy姐姐的帖,没想到又生出了许多的想法。w姐那异于常人的观察力,那种对别人思维的抽丝剥茧式的诱导,这是何等的一种IQ与EQ?w姐的帖子,不知因为什么原因,右侧有不少内容都没看到,感到一丝丝的失落~~~~~~</P><P>每个人,都必须在六岁之前学会爱与被爱,否则将会失去这种能力。前一段时间,出现了一个刘德华的Fans杨丽娟,因为至小便处于一个被溺爱的关系之中,无法学会去爱她的父母。虽然,她的潜意识是爱她的父亲的,在她的父亲去世之后,她表现出了作为一个女儿应有的悲伤,痛苦。但是,她却是不懂得去表达她对父亲的爱的,甚至,只会用她的意志强加在父亲身上,而导致了悲剧的发生。</P><P>悟空在很小的时候便失去所有亲近的人,不可避免的,悟空无法获得去爱别人的能力。在这个意义上来说,作为悟空的亲人,是不幸的。</P><P>老鸟对于患上拖累症的神的排斥,是不是因为在小时候,他的父母的意志过分强大,总帮他安排好一切,并要求他在在父母的意愿下成长所致?</P>

发表于 2007-6-10 18:14 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>kotenka_</I>在2007-6-10 9:52:18的发言:</B>
<P>他本能認知上沒有感到什麼,但是他的精神和潛意識卻已經先行感覺到了,就連他本人也察覺不到,他正在逃避。他在逃當救世主的責任,要不他為什麼到最後會走開?如果現在就是一切,那他為什麼要脫離現在的一切,不乾脆就這麼的扛著任務繼續救世界?為什麼不留下來迎接挑戰?反正他在的話會有各種敵人來地球,他就可以和更強的人打,這不是正好嗎?他的興趣不正是這樣,一直不停的變強不停的打?那為什麼他不復活算了?這不正是潛意識作祟嗎~~</P>
<P>憑著瞬間移動,他要到哪都可到哪,就算是想要和冥界的人打也不是問題吧?所以,這一切都是藉口,只是理由。</P>
<P>陽光型男人就是憑本能?那麼幾乎大家都是陽光型呢,布羅利在劇場中憑本能的想要毀掉一切,他也是陽光型男人唷?因為都是憑著本能行事呢,對吧,而且最後那一身結實的肌肉和閃閃發亮的金髮,又男子氣概又陽光。</P>
<P>他不刻意去想去後悔,不代表他潛意識不會這樣做,潛意識並不是他所能控制的,是在碰到事情遇到經歷後自動的由大腦的某部分自動的存錄下來,是一個相當鮮明的記憶。本人不知道,可那卻是確確實實的存在,他是存在我們所看不到的底處,內心大腦深處。</P>
<P>是的,他表面上單純,很快樂,好幸福,那為何之後一點也不想要接下這任務?他那樣單純就接下來不就好了嗎?為何還會想到要讓新生代打的問題呢?為何又會在最後和貝吉塔說超三是可打敗胖布歐呢?這個也是單純嗎?真的?</P>
<P>這一帖主要並不是純粹說他的愛情,是總體的愛呢,而且他到底是真的幸福還是悲慘。我覺得他悲慘是因為他身上的壓力太大了,找不到人來分擔,無法和人傾訴,壓力這種事物並不是說放在那就會自動散掉或是不見,只要沒有化解開就會一直存在的,短時間沒事,但久而久之累積下來就會成為很嚴重的隱疾,會間接影響精神或是生理。即使,本人對其是毫無所知,甚至他不知道自己是有壓力存在的,但有就是有,救世界這件事且無法有了解他的人傾訴這點已經成為他的壓力源了。</P>


我觉得悟空不是在逃避责任,正相反他是很有责任的一个人。他不想以自己的光辉妨碍后代发挥的极限。所以在后代成长起来的时候他选择退出。但是他还是在远处看着,如果不行他还是愿意出来低档。所以老鸟的一部就叫'新英雄的诞生。’ 我觉得老鸟在这个方面的处理上,很有佛家的思想,他认为世界上一切事情都是因果相关的。没有因,就没有果。一个过强的实力在宇宙中存在,可能会导致局部不平衡。同时导致更强的平衡势力产生,自然就是这么平衡的。为了不再招致更强的黑暗势力,悟空选择退出,那怕牺牲亲情也在所不惜。但是他还是会暗暗守护者。在最光辉的时候选择急流勇退,有几个英雄能做成那样?以大局为重,为后代让出道路。他觉得自己已经有过辉煌,足够了。剩下的历史改由别人去谱写。我觉得这是有责任的表现。 不过他的压力可能是很大。不过我觉得他也不会承受不了。只不过他希望别人也来分担。这也很正常。贝基塔还说地球人要自己负起责任来。但是所有的方法都用尽时,他还会出来承担的。这是真英雄的表现。当然确实也很可怜,没有人应该承受这种压力。
[此贴子已经被作者于2007-6-10 18:29:07编辑过]

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